看理想
你好,马克思先生:资本论及其创造的世界
杨照
大家好,我是杨照。非常谢谢大家在这一段时间中聆听这个节目,给了很多思考跟讨论的意见,当然也提出了许多的疑问。诚实地说,这些问题我都看了。对于大家的问题,我最想要给大家的一个答案是,你们可不可以就听下去?你们的疑惑,后面的内容其实很多都是可以有解答的。

关于劳动者与资本家的身份

比如说问到,为什么有人是劳动者?为什么有人是资本家?这真的是说来话长。从历史上来看,开始的时候,当然是有钱人才能够变成资本家,不管这有钱人他原来的财富或有钱的来源是什么。不过更重要的是,不是所有的有钱人都会变成资本家,他先要将钱变成资本,这是马克思非常重要要解释的,钱怎么样变成了资本。
但是钱变成了资本之后,有一部分将自己的财富变成资本的这些人,他们就变成了资本家。从此之后,原来的有钱人他们的命运也就跟着区分开来了。资本家借着资本,他们一直不断地增长手中的资本、财富,变得越来越富有;而其他的有钱人,他们的财富都运用在消耗上,所以只会越来越少。
不过,这也是故事的前半,还有故事的后半。
故事的后半是,马克思提出了对于资本主义的批判和预言,尤其是以他的劳动价值说,挑激起劳动者各种不同的反省。因为有了劳动者的反应,所以就进一步使得资本家,乃至于政府、国家整个资本系统开始产生了危机感。他们必须要面对工人汹汹而来的各种不同的要求,他们必须要面对在马克思所指出的不公不义状况底下可能会引发的巨大革命。
所以这个时候,基本的系统内部就开始进行调整,调整最主要的方向就是将资本家的身份开放——不再是以前你因为拥有了财富,把财富资本化之后所带来的一种身份。这种身份是垄断性的,它的前提是你先要有庞大的财富,你才有可能变成资本家。在调整之后,理论上每一个人不管你手上拥有的财富到底多大多小,只要你有钱,即使是一点点钱,你都可以找到管道、手段进行投资,那也就意味着你就同时具备了资本家的身份。
所以我们今天所处的社会,最大的问题不在于谁会是资本家,谁变成了工人,而是资本家和劳动者已经不再是截然划分的身份。我们绝大部分的人都是具备劳动者跟资本家这两种身份。
然而这样的状况,是经历了非常漫长的变化而形成的,这也是马克思思想内部的一种,我们可以称之为自我摧毁的力量。因为他预言了,所以逼着资本主义体系就做出了这个调整;调整之后,倒过来好像就推翻了马克思的预言,证明了马克思的语言是无效的,是错误的。后面的节目当中会有一部分,有好几集会在这上面给大家比较仔细的说明跟讨论。

失败主义者的可爱在于不放弃

对于这些问题我有一个总的回应,就是请大家继续保持疑惑。我不得不这样仔细地说明,这个节目主要的目的,为的就是希望我的听众朋友会开始感觉到疑惑。这牵扯到我的自我定位,在我年少的时候我曾经解释过一种特别的身份、一种特别的角色,叫做失败主义的左派。容我念一段20多年前我所写的文章,来解释一下这是一种什么样的态度,是什么样的立场。
“失败主义当然不是一个好字眼,是别人用来攻击跟批评的。不过再负面的攻击力,失败主义不见得完全没有正面的价值在。失败主义的趋向在于不再相信最终的理想目标有可能达成,不相信最主要的敌人可以被我们打倒,而是明明觉得自己会被打倒,会被打败,却依然做着在别人眼里面看起来注定要失败的事情。失败主义不是逃避,失败主义更不是什么都不做。失败主义内在它有一层吊诡矛盾:预见失败,你为什么不害怕失败?为什么你不就是乖乖地等待失败,却还要站出来挥动手脚,正面接受被击败的命运?
有两种解释,一是说失败主义者并不是真正要成就什么,他们要追求的是那种烈士一般的悲剧感。他们从事的事业只是幌子,骨子里面他们都被浪漫情绪操控的个人主义者,在很可能是自以为是的这种英雄悲壮的气氛底下,耽溺、不能自拔。另外还有一种说法,是失败主义者是胆小、怕挫折的,他们不敢面对终极的使命;为了避免在终极目标上面的这个经验会得到挫败,所以他们宁可先放弃了终极的关怀、终极的追求,转而在琐碎的细节小事上面计较,从点点滴滴的琐碎的胜利里求得满足,而不要再管那个大工程到底是赢还是输。所以他们就先预定了,这个大的目标、大的工程一定是会输,是会失败的。
不过经历了上一个世纪60年代的理想主义狂飙,70年代中后期,西方左派阵营有过一阵子对于失败主义(defeatism)的讨论。1968年,翻天覆地,各地学生青年乃至于工人,掀起了革命热潮大串联,但是结果并没有动摇资本主义的根本。对于许多西方左派的人士,这是一件尴尬的回忆。社会主义到底还有没有前途?资本秩序进一步巩固、进一步扩张,那左派的空间在哪里?
有一派主张坚持要用社会主义来建构,alternative order,另类的秩序,继续和资本主义进行全面战、总体战。但还有另外一派,开始把左派理念用来在资本秩序的架构里做批判游击战。前者面临的危机是不断被孤立、被边缘化、被忽略,导致这种左派的理论,本来最讲究群众,却最缺乏群众支持的这种讽刺的局面。那后者,另外一种态度,就是必须不断接受被收买了、被收编的这种质疑。前者,就是另类秩序派,他们认为自己是正统,因为他们还相信社会主义革命,还相信共产革命,所以他们就愤怒地嘲讽另一边的阵营是失败主义者,指着这些人他们背叛了革命的使命,只想要在资本主义的大伞之下舒舒服服地玩一些没有危险性的小把戏、小伎俩。
我自己的立场跟态度比较接近被骂作失败主义者的这一群人,因为我真的已经无法想象,我们如何去推翻资本主义的体制,把它改头换面变成更合理、更人道的社会主义的世界。在这一点上面,我是现实而且诚实的,我们可以把资本主义骂得一文不值,但无法假装我们自己不在这套秩序里。“如果给我一个支点,我可以把地球抬起来”,问题是这个支点必须要在地球仪外,你要抬起地球的这个人,他也必须要在地球以外。没办法,我们自己就在这个地球上,我们就不可能依照杠杆理论,把地球给抬起来。
社会主义的这种alternative society(另类社会)、alternative order(另类秩序),它的面貌变得越来越难想象。这也是当我为大家解释马克思理论的时候,大家会觉得这么疑惑,有这么多问题,因为看起来那样的一种状态,好像是有人认为要把我们推回原始时代,有人认为不切实际等等。那就是因为他所想象的这种alternative order、alternative society,对我们今天大部分来说,你无法想象。但这并不表示我们就应该放弃社会主义的原则,更不是说宣布马克思以及马克思以降的伟大传统,已经在跟资本主义打擂台的竞技当中被击倒了,被K.O(knock out),所以不再值得一顾。
我觉得失败主义很可爱,可爱的地方就在于不放弃。当四周都是敌人的时候,我们接受失败,只是为了不让挫折感彻底地让我们瘫痪。我们降低预期,只是为了随时都有可以继续工作努力的实际目标。所以这样的一个失败主义的左派,就承认我没有能力打倒资本主义,但是我们拒绝接受资本主义所给予的一切。我们打不倒资本主义,但我们一定可以逼迫资本主义不要太坏。
左派仍然无法建立社会主义的乌托邦,可是倒过来换了一个角度想,如果没有左派,那么资本主义能够干下的坏事,能够隐藏的罪恶,会比目前的现实要严重得多了。在这个意义上,我们虽然是失败主义者,不过精神上是绝对昂扬奋发的,充满斗志的,这两者一点都不矛盾,一点都不冲突。”

保持疑惑,继续收听

这是我在20多年前就已经写下的文字,许多基本的观念、基本态度,到今天再为大家解说马克思思想的时候,我并没有改变——也就是意味着我一向坚持不以马克思主义作为真理、作为答案来理解马克思主义跟马克思的思想。因为把马克思主义当成了真理,当成了答案,那不就是过去之所以失败的主要因素吗?
马克思思想其实还牵涉到非常复杂的历史的条件,在他产生这套学术思想的时候,当时并没有任何一个社会、任何一个系统符合他理论当中的所有条件,那就更不必说,在马克思他的思想、他的主义、他的《资本论》提出来之后,后面所产生的变化,他自己的学术就变成了其中造成变化的一个关键重要、重大的因素。
不过马克思的思想一直是非常好、非常杰出的批判工具,我们了解马克思的想法,用他的想法来对应对照资本主义的逻辑,可以引导我们更深刻地去检验、去思考现实。这是我对于所有大家这些疑问,我必须要先铺陈的一个前提。我是用这种前提看待马克思的思想,为大家解说马克思的思想,在将来音频节目的内容,以及可能会大家制作的番外当中,我也是抱着这样的态度,来面对大家的各种不同问题,为大家提出可能的一些答案,感谢你的收听。
本集编辑:dy、天真
2020.12.02

精选评论

共 67 条
  • 王紫昱
    2020-12-02 11:06:24

    “你们可不可以就听下去嘛”哈哈哈

    吉多多 :大爱,必须讲下去。

    空心阁 :杨照老师,不怪我……是您让提问题哒~

    前往看理想 App 查看全部 4 条回复
  • 洛雨
    2020-12-16 06:35:54

    我个人觉得,资本主义之所以是难以打败主要在于人性不可能是完美无缺的。坦白说,我们就是贪婪的,嫉妒的,狭隘的,充满差异的。我不希望和别人一样,我就是希望自己在人群中是优越的,甚至当我以较高的理解力和智力对普罗大众表达慈悲关怀的时候,其实也透着极大的优越感。难道不是吗?那为什么是我,我马克思来为人类谋划蓝图,而不是别的所有人中的随机一人呢?无论你怎么辩白自己也只是随机一分子,但你既然要让人相信你的蓝图,那你就已经成为了一个偶像,一个优越的导师,甚至是一个宗教领袖。市场经济和资本主义并不解释人类欲望的本质,而是加以利用和引导,从而催化整个人类族群的自我演化,在这个角度上,它的确已经从手段被异化成了目的,有的时候我们认不清这一点,但当我们认清之后呢,却发现自己喜欢这样受虐,因为它在我们前进的道路上悬挂了诱人的果实。 但我也同意杨照老师的观点,人类之所以为人类,不同于其他族群,就在于我们有思考能力,我们有人性关怀,我们会思考死亡和意义,我们能够制造偶像。欲望是激发族群生存意志的火把,但我们也要谨防引火烧身,马克思从哲学关怀的角度希望人类获得一种理性的福祉,人人平等,这也许太过理想主义,但既然我们都知道人性有着黑洞般的无限深渊,所以也要制止这样的深渊无情地吞噬掉庞大的人群,在我看来,这意义同样重大。

    Jasmine :是的,人性很大程度主动或被动地选择了我们怎么过生活。善与恶都存在,是我们的不同面向,就看我们主要关注哪个方面了。

    Vanya :写得太好了!人性有很多面,市场经济和资本主义利用了放大了其中贪婪的一面,但人性中善良和理性的光哪怕微弱了一些,也一直存在着。

    前往看理想 App 查看全部 3 条回复
  • 陈诗哲
    2020-12-04 10:54:34

    感动。 “我觉得失败主义很可爱,可爱的地方就在于不放弃。当四周都是敌人的时候,我们接受失败,只是为了不让挫折感彻底地让我们瘫痪。我们降低预期,只是为了随时都有可以继续工作努力的实际目标。所以这样的一个失败主义的左派,就承认我没有能力打倒资本主义,但是我们拒绝接受资本主义所给予的一切。我们打不倒资本主义,但我们一定可以逼迫资本主义不要太坏。”

    西木之 :这段听得好感动

    王瑶 :国家的顶层设计已经是对全球资本主义最大的挑战了!努力抹平资本带来的鸿沟

  • v
    vvvtwenbo
    2020-12-05 08:53:05

    马克思先生明明家里是犹太拉比,明明其实算是资本家,表弟是飞利浦公司的二代目,自己写资本论和批判资本主义,没有人支持他,甚至连自己的家人也不支持,只有恩格斯帮助他....真的,这不是理想主义还有什么是呢……

  • 丸子漫步🌹
    2020-12-02 09:08:32

    感谢杨老师的番外,有讲书的脉络,有解释一些疑惑。有时候作为一个劳动者,工具人,也有疑惑的时候。比如当我们变得更清醒的时候,加上一点人性的善良,也会产生一些纠结与矛盾。想拥有金钱,成为资本家。又想变得善良,变得公平。有时候好像也需要忘记一些东西来得到另一些东西。或许需要反复听,再去思考,找到一些自己心中的答案。悲观主义情绪在时,会想到人生不在自己手中,而是在环境中走钢丝,左右摇摆,触碰底线,而底线真的界限也会变大(道长在其他节目中提到的,突然会产生联想)……也或许此时还是迷雾,看得不够清,雾散了,心也明镜了。

  • f
    fupooo
    2020-12-03 21:23:37

    老师真是可爱的人

  • T
    Tina🔮
    2020-12-03 20:02:51

    失败主义左派,感觉有点伟大呢

  • claire
    2021-04-18 01:27:21

    深夜听到老师关于“失败主义左派”的解释,眼眶热热的,充满同情心又能够面对现实,认识了人性的丑陋却依然有爱,我们永远需要这样的人啊……

  • 辣包菜
    2021-04-16 18:51:31

    杨照老师抛出一个失败主义, 这讯息量就非常庞大了。 单是“失败” 在哲学上就不是绝对的。 用数学来比喻,以绝对胜负来定义失败是直线, 而真相是, 失败是一个尝试过程, 就像数学的微积分, 而且不只是一个微积分方式。

    Jasmine :因为无常,所以资本主义不会一劳永逸地胜利。强弱也是可以转换的。保持信念,脚踏实地作出改变!

  • 彼安
    2020-12-02 19:24:39

    “当四周都是敌人的时候,我们接受失败,只是为了不让挫折感彻底地让我们瘫痪。我们降低预期,只是为了随时都有可以继续工作努力的实际目标。” 杨照老师的话让我想起一首歌: “我和我最后的倔强,握紧双手绝对不放。下一站是不是天堂,就算失望,不能绝望!”

  • 理想国
    2020-12-02 12:15:10

    1.资本打开大门让有一点点积蓄的劳动者都可以参与其中、可以看成是自我毁灭、但另外一个角度看那是资本异化的杀伤力、把好人都拖入这个滚滚资本洪流里、再也在不到一个跟资本无关的“干净“的人了。 2.失败主义让我想起向死而生的精神。 3.马克思唤醒了无产阶级、革命让资本主义社会国家害怕、而催生了福利的资本主义、以及各种民主改革与平权运动。这个的确不能低估了马克思的功劳! 4.但另外一方面、现在世界各地“左“派的人还有人像杨照老师那样深入学习思考马克思主义、抱着失败主义的精神、来推动社会的发展吗?还是说多数“左”派的人也不过是随波逐流而已? 5.还有一点是、跟上面第3点有点关系、资本主义的改良会不会也是资本主义的一个本质特性而已?马克思主义只是外力推动了一下。一匹马要是死了、再多的牛虻叮咬他他也跑不动啊?所以资本主义可以变得更福利和人性化或许这本身就是资本主义?

    在线共读一本书 :第5点很有意思,也很有可能

    理想国 回复 空心阁 :啊、是吗?但可能他们自己也不承认吧?😂😂

  • 夜黑时候
    2022-05-19 12:56:37

    杨照老师最后那三段话,太重要了,不要当成真理不可撼动的学习,而是一种思考角度……

  • Lydia_poetic
    2021-05-23 21:26:37

    所以杨照老师算是解释清楚了西马(西方马克思主义者)跟中国对于马克思主义思想的不同之处吗?

  • 1
    181****6061
    2020-12-02 17:35:01

    好家伙,后半段我直接泪目。

  • 瘸腿儿小蚂蚁
    2020-12-02 16:05:34

    “失败主义者”“左派”一定都是相对的,他们存在的意义在于平衡。即使失败也是有意义的,所谓的成功或许是前进了一大步(只是或许,某种意义也许还是退步呢),而失败只是前进的步幅没有那么大而已…