没理想编辑部
7月，上海CP26漫展因为一件意想不到的事出圈了——一位身穿JK制服的女生因为拍照姿势露出了安全裤，而“意外”地被很多网友讨伐。
然而问题是，既然都穿了安全裤，露了不应该是正常的吗？为何相比起拍照的人，这位女生受到了更多责骂？为什么我们被要求穿内衣，但露出内衣又会成为一件不雅的事？所谓的穿衣自由的界限又在哪里？从这件事的舆论上看，“电子裹脚布”肉眼可见地裹挟着当代女性。0202年了，就别搞安全裤套娃了吧。
收听指北：
1.如何看待漫展JK女生事件中，其他女性的讨伐声？
2.内衣悖论之：不能不穿，穿了又不能让人看出来穿了
3.被高度性化的女性身体
*节目观点仅代表主播本人，不代表看理想平台或赞助商。
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本期主播：猫猪喜、荞木、Jiarui、小七
2020.08.16
精选评论
共 152 条那个姿势没什么，穿得也不少。和有的商场内衣秀卖场一比，这制服算过冬了。 互联网是个大惊小怪的地方，网上的评论和现实里真实的反应，相差挺大的。
robplus 回复 噜酱 ：请去看吴彦祖露着胸肌和腹肌的照片放在杂志封面或者放在网站主页上，这些传播更广的渠道算不算公共场合。
robplus ：那么多激动的评论不过看到和自己不同的人产生的本能的愤怒而已，似乎某些人对异己的态度更不宽容而且攻击性更强。
谈女性问题的时候至少邀请一个男性，可谈的问题的角度和深度都会更有意思一点。不是因为男性更高深，而是我认为女性问题是男女共同构成的，只有所谓的受害者视角，而缺少了所谓施暴者视角，不能说不真实，但是至少不够全面。一点建议
昀至无期 ：很多访谈节目都没女性或者弄个花瓶(没说非正式会谈)，如果这个节目的日常聊天价格男生我会很yue，而施暴者视角靠请男嘉宾解决不了，男人不会在这自愿当靶子的，他也未必是，要施暴者视角可以看看时事新闻或者互联网，其实遍地都是，而且节目下有男性评论，太多了。
夜莺和回忆 ：赞同楼主
日语里打底裤見せパン表面意思就是可以看的内裤，我很喜欢的声优悠木碧在一次见面会还玩过这个梗！不要动不动就说别人是🐔，总有一天语言的力量会反噬到自己身上。谨言慎行吧！好好思考自己说出的话的intention是什么，说别人是🐔，完全解决不了问题，纯粹就是为了羞辱而羞辱
我们公司最近开了一个公用账号，大家可以选点生活用品这样，因为是公用账号所以所有商品物流信息大家都能看到。有个男同事（挺年轻）不会关提示，于是跑来找我，说你这个太烦了，老看到你们女人买的那些见不得人的东西。给我整懵了，问什么是见不得人的东西？然后他吞吞吐吐这个那个说半天，我才知道他说的是卫生巾。就。。挺无语的问他什么时候卫生巾是见不得人的东西了？你们家没人用吗？平时都是偷偷摸摸去买的吗？他还是说，唔你们女人用的，不好见人等等。当时觉得没有和他讨论的必要了，教了他怎么关消息提示后，转背没理了。 有时候就是有种丧，几十年了怎么还有好些人，完全没有变过。
robplus ：女人用的东西是见不得人的傻逼说法太扯了，我经常去给女朋友买卫生巾，不过售货员经常会给我拿个黑色塑料袋。
傻鸡咩咩叫 ：卫生巾->经血->性器官->性->不雅->不洁。。。啊啊啊啊啊啊，到底是啥子教育能教出来( ಠ ಠ ノ )
我是一个对自己“裹脚”很严重的人，一直有意识自己这样，但是没有办法抗拒得掉这种自我阉割，但是这次JK事件，把我的反抗欲激到了极致，我现在很放的开了，我去，怎么着都有人骂，何不自如点儿，本来就想这样穿了。
p651 ：确实
动作姿势也没有问题。
纠完安全裤又纠姿势是不是合理，音频里各位讨论了这么多场域的问题、女性被符号化的问题，都非常受用。不要自己裹进男性凝视的旧伦理里了，不然真是为我们女孩的处境感到悲哀哈
为什么不聊姿势不雅的问题呢…
ting ：“挑逗”的性姿势，为什么不能被看作正常自然的一件事情并能给予欣赏。孔雀还开屏呢。
robplus 回复 萬能的維多君 ：我承认摆出诱惑姿势有性意味，但是人不可以有意味的动作吗？性感这个词是不是一种赞扬呢？如果不准做有性意味的动作，将来凝视镜头会不会也被批评有性暗示，而不准在拍正脸凝视的照片，再发展下去忧郁的侧脸照也很有吸引力，算不算也是性暗示？也不能拍了，那只能拍背影了，我们能确定到那时候背影就没有性吸引力了？
只要大家还没有真的实现穿衣自由，每次被挑起，就值得被讨论，大家要积极发声啊，不要沉默，沉默就是把阵地让给那些糟糕的观念
我觉得大众对男女性暗示的区别，主要还是潜意识里就认为男性才是性行为中的掌控者和得利者。虽然存在生理上的区别，但性行为应该是双方平等地交融，而非谁是谁的泄欲工具。性欲望，是人性的一部分，绝不是男性的特权。社会往往对男性表现出性欲望会觉得正常，女生稍微表现一点就会被谴责不洁身自好甚至被辱骂。追求两性平等，让我们从正视每个人的性欲望开始吧！！！
p651 回复 大欢欢依旧怕长大 ：就算是男生也有像我这样保持中立态度的
p651 回复 大欢欢依旧怕长大 ：人的个体差异很大呀，姐妹
穿了安全裤无所谓，动作姿势有问题。当然拍照的也别有居心吧
robplus ：我觉得这件事最主要的问题应该是有太多的人爱指责别人了。
robplus ：那又如何呢？女性不可以性感吗？
女生都知道肩带很容易从肩部滑落，我一般都是小心翼翼地的给复位，希望没人注意到我的动作。第一次给我大的触动的是读博士时，同组的一个女生（当地人），在一次大伙儿早茶的聊天的时候，因为胳膊动作比较多肩带滑落了，她很自然的从领口去把滑落的肩带搂回去了，嘴里的话都没停，周围人也都很自然，从此我都认为这是一个正常的动作了，并且能很坦然的重复那个动作，因为最快速。然而回到现在的生活环境，我又回到了以前的处理习惯，但现在对于别人处理滑落的肩带的处理方式，我都不会有任何的反应了。
robplus ：不要在意这些，从男性视角来说，不管你怎么整理喜欢你的人还会喜欢你，不喜欢你的依旧不喜欢你，对你有遐想的人还会有遐想。如果有人会为你整理肩带的动作而改变对你的态度这样的人最好远离。
135****1789 ：我也是常常在别人面前掏肩带，不是也很多男人在别人面前提拉掉到胯下的裤子嘛
我有一个女生朋友对这件事情愤愤地评价：“JK就是一种艺术啊，为什么一定要和性扯上关系？”我当时听着就很绝望，为什么要去把性和jk，甚至和艺术和美区分开来呢？这样不是强化了耻感和女生所谓的禁欲吗
robplus ：jk算不算艺术我觉得值得讨论，jk是迎合男性审美的产物？还是女性自我审美的产物？另外为什么和性扯上关系就不对，她这样的想法其实也是被男权意识规训的表现吧，看似在维护道德，实则是自己被男权驯化的结果。作为一个男人我觉得异化未成年女性的性吸引力才是最值得批判的，最可怕的是有多女孩会迎合这些异化。
特意去搜了一下这个事件。个人觉得漫展上这样的衣服和姿势都没问题啊。那个尖叫的女生有点夸张了。
robplus 回复 Utopia ：对，厌女来形容这样的人太贴切了，自己被规训翻过来还要压迫别人。
Utopia ：就连女性本身也“厌女”
这个节目的三观，越来越偏激了
杳 ：冒犯到你的既得利益，就叫偏激了是吗？