英伦唱片店
本集要点
1. Brit-pop诞生前，西方流行音乐曾经历过怎样的流派演进？
2. 英美摇滚乐分别从何发源？它们的后续发展又有何不同？
3. 二十世纪后半叶的哪些政治经济事件，曾对英美流行音乐产生过重要影响？
正文
相征：Hello，大家好，欢迎收听英伦唱片店。我是相征。
郭小寒：我是小寒。
相征：很长时间没跟大家见面了，我们新的系列“英伦唱片店”，今天正式开门营业了。
郭小寒：所以今天我们是开业第一天开在看理想虚拟城市的这家唱片店，可能是在这个城市里面最有情怀的一家小店了，我作为这家店的执行店长，今天也是要跟我的boss，我的幕后主理人相征老师来盘点一下咱们的唱片店里都有些啥东西。
英美摇滚的发源有何不同？
相征：咱们这家唱片店叫“英伦唱片店”对吧？那么我们就从英国的摇滚音乐这件事情先入手，可能很多人一提到摇滚乐就会想起美国，对吧？
其实你要说rock and roll这种音乐类型是起源于美国50年代的，我们也都知道特别重要的所谓摇滚之父（Chuck Berry（《Rock and Roll Music》），以及像类似于猫王，等等，他们使得摇滚乐，Rock and Roll这样的一种音乐类型为众人所熟知。
但是在英国，摇滚乐的发展历史其实是完全不一样的，它也受到了一些美国的影响，也输出到美国过，也有美国的摇滚乐乐队和作品输入到英国本土过。
我们今天在聊英伦摇滚乐的时候，不得不提到的就是英国跟美国这两个在当时非常重要的音乐原产地，它们之间互相的拉锯撕扯。
我们不妨在整个“英伦唱片店”的第一季“英式摇滚群英谱”的开篇，先给大家简单快速地梳理一下英国摇滚乐的起源和发展。
在这个当中会有很多对于后续的重要的英式摇滚乐队和作品产生重大影响的音乐人，一些作品，甚至一些发展流变。
郭小寒：就像新裤子有一个耳熟能详的歌词，叫“每当浪潮来临的时候，你会不会伤心”，每一个浪潮打过来，就会盖掉前面的浪潮。
咱们唱片店要经营的英伦摇滚群英谱，这个浪之前有过很多的前浪，所以我的唱片店老板相老师决定给大家把这些浪潮的事给它掰扯清楚了。
我们之所以有灿烂的英式摇滚体系，是跟前面所有的音乐脉络的发展、派系的争夺以及国家话语权等等，是有密切的联系的，对吧？
相征：没错，其实我们今天提到英国的摇滚乐和美国的摇滚乐，你会觉得它们天然在气质上会有一些不同，对吧？虽然说到后期也有英国的乐队玩非常美式的摇滚乐，也有美国的乐队玩很英式的风格，但是这两个国家在摇滚乐的发展脉络上会有天然的区别。
美国的摇滚乐从50年代开始被众人所熟知，根源其实是来自于爵士，Junk Blues, Boogie Woogie等等，也包含一些R&B的影响，这个是整个美国摇滚乐的根。
但是我们把目光挪到英国来的时候，你会发现英国的摇滚乐从根上就跟美国摇滚乐的发源有些不一样。
说到英国摇滚有一个绕不开的风格，Skiffle噪音爵士。这个词其实是始源于美国在50年代，在英国开始流行的。
噪音爵士通常就是一个相对比较小的乐团，早期的表演者，他会使用一些自己做的乐器或者临时拼凑的乐器，说白了就是有什么上什么，非常注重现场的即兴表演。
这种风格在英国真正流行起来可以追溯到1956年，当时有一首歌叫做《Rock Island Line》，这首歌在英国的单曲榜前20待了8个月。
因为这首歌的流行，噪音爵士这种风格也变得流行起来，就会有很多工人阶级的男孩们去购买很便宜的乐器，或者说创造一些乐器来组乐队。
50年代末英国大概有3万到5万支Skiffle噪音爵士乐队，比如说Beatles的John Lennon和Paul McCartney，还有The Bee Gees等等，他们都组建过噪音爵士乐队。
John Lennon和Paul McCartney的乐队，当时叫作The Quarrymen采石工。这个乐队非常重要，它在1960年正式更名为 the Beatles了，它可以算是the Beatles乐队的前身。
噪音爵士热度过去之后出现一种非常新的音乐风格，叫做Beat Music节拍音乐。
这种音乐风格你可以看作是一种被美国的摇滚乐、英国的噪音爵士以及传统的流行音乐共同影响下所诞生的一种音乐风格。它的最大特点就是节奏非常的强烈，大多以44拍的节奏型为主。
早期的the Beatles的音乐更加精确地说就是Beat Music节拍音乐。
郭小寒：Beat音乐的产生是不是跟英国标志性的地域特征或者它的文化特征这些是密切相关的呢？
相征：没错，其实在60年代，英国最重要的几个城市，包括利物浦，我们讲到Beatles必然会提到利物浦对吧？包括利物浦、曼彻斯特、伯明翰和伦敦这些英国城市当中涌现了大量的玩Beat Music的乐队。
既然说到这儿，我觉得我们不如先听一首歌，让大家了解一下到底什么叫Beat Music。我们来一首1963年英国单曲榜的冠军单曲《Sweets for my Sweet》。
我们看一下这首歌就是当时除了the Beatles，另外一支非常具有代表性的Beat music乐队，叫做The Searchers探索者乐队，他们在当时也是非常红的。
你听刚才那首歌会不会觉得跟早期的Beatles的很多歌从气质上非常像，会有一种感觉好像要跳舞，有阳光，一帮男孩子有着对于生活的一些憧憬跟向往。
早期的Beat Music大致上都是在讲类似的一些主题，甚至是一些非常典型的情歌。
郭小寒：披头士早期的歌好多都是情歌，就是甜甜的，我特别喜欢甜水时期的披头士，我比较没文化。但是这些乐队反而是会影响甚至是入侵到美国的摇滚乐体系。
相征：没错，既然说到这，我们把时间往前推一推。
British Invasion英伦入侵
相征：在这里跟大家说一下，我们梳理英国摇滚乐的发展历史，并不是我们这个系列节目的最重要的目标，我们主要是要讲后期的Brit-pop，但是前面我们稍微花一些时间去了解一下背景。
所以我们把时间往前推，推到1964年，出现了一个非常重要的时期，叫做British Invasion英伦入侵的时期。
标志性的事件就是1964年，在Beatles经纪人Brian Epstein的运作下，Beatles去了美国，登上当时美国非常重要的一个电视节目The Ed Sullivan Show。据说当时有7300万观众，超过40%的美国人口都观看了这个节目。
the Beatles披头士乐队初登美国
郭小寒：那Beatles一下就打开了他们在美国的市场，对吧？
相征：对，除了他们迅速打开美国市场，在Billboard上霸榜，还有很多其他的英国乐队也随着这股英伦入侵的风潮登陆了美国，还有像The Rolling Stones，The Animals， The Dave Clark Five，包括一个很神奇的团叫做Herman's Hermits赫尔曼的隐士。
Herman's Hermits这个团，它曾经在64年到67年期间，一共有14首歌进入到美国单曲榜的前20，仅次于Beatles，但是后来突然之间完全没有声音了，就好像完全被历史遗忘了一样。
但是我们今天提到英伦入侵的时候，也希望大家可以去了解一下当年这支非常神奇的乐队。
(《Mrs.Brown You’ve Got a Lovely Daughter》)
在这里也可以给大家普及一个小数据，64年到65年期间，美国音乐销量排行榜当中最重要的榜单billboard，所谓的公告牌，整整有56周的榜首都是来自于英国艺人的单曲。
郭小寒：那美国整个的摇滚音乐圈是不是都震惊了？
相征：对。历史是会轮回的，今儿美国被打压，之后就该美国打压英国了，不着急。
在Beatles之外，我们刚刚又说到另外一支非常重要的乐队，就是滚石乐队the Rolling Stones。
the Rolling Stones乐队
The Rolling Stones的音乐风格是跟Beatles走的完全不一样的路数，它其实是一种被称为Blues Rock，蓝调、摇滚曲风，你可以在滚石乐队的歌曲当中听到很多布鲁斯的影子，而且会有很重要的布鲁斯音乐的元素，比如说口琴、keyboard键盘。（《Get Off Of My Cloud》）
说到Blues rock，在1966年的时候，有一个著名的乐团叫做John Mayall and the Bluesbreakers约翰·梅尔和蓝调突破者乐团，发行了第一张专辑。
那张专辑的名字很有趣，叫做Bluesbreakers and Eric Clapton。这里头出现了艾力克·克莱普顿他老人家，这张唱片成了最初几张在全世界范围内产生巨大影响力的蓝调摇滚乐的专辑。
在此之后的Eric Clapton就离开了乐团，组建了自己的一个Cream奶油乐队——也是一支融合了蓝调、摇滚、爵士风格的一支乐队。
(Cream – 《I Feel Free》)
关于Eric Clapton的过往和他和Beatles之间的一些事儿，我们在大内的节目中也聊过很多了，这里就不给大家细说了。
同时在60年代中期有一个很重要的音乐风格，在英美两国都流行起来，这就是所谓的迷幻摇滚。
迷幻摇滚的浪潮当中有一支乐队很重要，给大家稍微提一句，叫做The Yardbirds雏鸟乐队。他们后来改过两次名字，第一次改名叫做The New Yardbirds新雏鸟乐队，换了一些成员，然后又改了一个名字，Led Zepplin。
齐柏林飞船对于早期的Hard Rock硬摇滚和重金属音乐有重大贡献的，被称为英国国宝级的Led Zepplin。
郭小寒：原来是这样的，我只知道齐柏林飞船是一个硬摇滚里最经典的老大哥这样的一个乐队，没有想到它在前面还经历过60年代中期的起承转合。那到了70年代，摇滚乐的状态变成什么样了呢？
相征：70年代就是我们很多听众朋友更加熟悉的前卫摇滚或者是艺术摇滚的一个时代了。
这个时候著名的Pink Flyod发行了《Dark Side of the Moon》，所有人可能都听过的，也包括75年的Queen发行了那张最广为人知的唱片《歌剧院之夜》（《A night at the opera》），其中就包含今天提到Queen不得不提的《波西米亚狂想曲》那首歌。
(《Bohemian Rhapsody》)
70年代其实还有一个蛮有趣的小分支叫做Pop Rock，当中又包含各种各样的音乐类型。比如说被称为英国国民级的乐队的The Police，他们的音乐风格也一定程度上可以划分到Pop Rock这个领域当中来。
虽然他们也受到了很多来自于牙买加的雷鬼ska的音乐影响，然后也包含Sir Elton John埃尔顿·约翰爵士，他也是在这个时期逐渐被大家所认知的。
当然同时70年代又有非常重要的另外一股风潮，就是Punk——来自英国的朋克。
我们今天一提到英国人，大家都会想到足球、玩乐队，大概就是这两件事。足球和玩乐队当中有一个交集，就是一帮足球流氓玩乐队，他们当中就会有很多人是在做Punk音乐的。
70年代中期的sex pistols性手枪乐队，the Clash，其中尤以1977年Sex Pistols发行的那张唱片《Never Mind the Bollocks Here is the Sex Pistols》和the Clash的同名专辑都在这一年首发了，在英国引起了一股巨大的朋克的浪潮。
（《God Save The Queen》）
郭小寒：听相征这么一理就大概清楚了，从60年代初期到70年代初期，整整这10年，就是英国摇滚乐比较辉煌的十年，就它产生了这么多流派，每一个流派里都有现在说出来都让你非常震撼的大神，然后也都有自从产生到现在，开始就成为经典的这种大金曲。
所以这个时候就应该是英国摇滚乐比较辉煌的这样的一个年代了，客观上来说，它当时盖过了美国摇滚乐的风头。
相征：没错，你会觉得当时的英国摇滚乐更加时髦、更加有文化，在艺术层面上更加勇敢一点，而且也取得了商业上的巨大成功。
郭小寒：有一句话叫做风水轮流转，以美国的工业体系以及当时世界格局的变革，接下来的浪潮肯定不会是让经典永远辉煌下去。
动荡的八十年代，日不落帝国走入夕阳
相征：寒姐一语道破天机。刚才小寒说的这个话当中有一个词非常重要，就是社会格局。
中国有一句话叫做“经济基础决定上层建筑”，我们把目光投入到80年代，看看80年代，英国在整个世界上的地位有怎样的一种变化。
80年代其实是所谓冷战的最后10年，冷战这件事情大家应该都有所了解，主要以美苏两国所代表的利益集团在长达数年期间进行的一场没有硝烟的战争。
过程当中，其实英国一定程度上是依附于美国的，所以英美关系对于英国整个经济的发展有着至关重要的影响。
虽然70年代非常辉煌，但是70年代算是英国经济辉煌的一个后期。英国经济在整个70年代都处于一种高通胀、低增长的状态，尤其是1979年撒切尔夫人上台之后。
著名的铁娘子撒切尔夫人大家都听说过，对吧？这位铁娘子对外的政策非常强硬，她跟美国的里根总统是非常密切的合作关系，亲密的盟友，共同对抗苏联。
当时间的齿轮转到80年代的时候，你会发现英国在加拿大、澳大利亚、新西兰等等国家和地区的殖民地，逐步地脱离了英国的控制，获得了独立。
同时撒切尔夫人也跟我们的邓小平爷爷就香港问题展开了谈判，并确立1997年香港回归祖国的怀抱。
而中国也在1978年开始逐步实施“改革开放”的政策，开始进入到高速发展的一个轨道上。包括1979年中美关系的正式建交，是对于整个世界格局产生巨大影响的一件事情。
所以无论是殖民地它自己的经济发展，包括整个世界格局发生的这些变化，都使得英国本土社会对于国家的未来和命运不那么看好，你可以说整体士气都很低落。
郭小寒：曾经的日不落帝国已经开始渐渐地走进了夕阳，有这个感觉是吗？
相征：其实我们站在今天去回看，80年代，英国的摇滚乐会是一种相对比较灰暗的，比较低沉的。
虽然也产生了非常多重要的摇滚音乐人，但是你已经很难再现70年代甚至60年代的辉煌了，再也出不来一个像Beatles或者 Pink Floyd、Queen这样，在全世界范围内都获得巨大的商业成功和认可的乐队了。
80年代的一种音乐风格在英国出现了，Post Punk，所谓的后朋克。后朋克音乐当中非常重要的一支代表乐队， Joy Division对吧？（《She’s Lost Control》）
非常暗黑的，往内心走，没有那么张扬，更加自省甚至破碎的这样的一种音乐风格，在一定程度上席卷了整个80年代。后续所看到的，比如说的The Cure，包括后来的这种所谓哥特风，比如说著名的乐队Bauhaus等等，所有这一切的根源都来自于80年代初开创的这种风格——Post Punk。
郭小寒：给我的感觉就是英国摇滚乐从那种大开大放的光明进入到了黑暗的体系，这个时候的所有的美学体系开始往沉里走，开始往黑色地带走。日不落帝国的夕阳落下之之后，进入了长时间的黑暗之中。
相征：小寒说得非常的精准。举个例子，在80年代，英国也有一个非常重要的厂牌，它并不是一个单纯的摇滚厂牌，但是它在一定程度上秉承了这样的一股气质—— 4AD。
今天提到很多4AD的乐队，你就会想到他们是比较阴郁的、比较封闭的，有一种暗黑的美感存在的，其实跟当时的社会环境是分不开的。
但是在80年代，也不是所有人都灰暗对吧？还是有那种心怀希望，相信明天会更好的年轻人。
这个当中就有一支非常重要的乐队不得不提，就是The Smiths。
后续所讲到的break up英式摇滚的乐队，一定程度上都是Smiths乐队精神跟气质的传承人。The Smith乐队是他们的祖师爷。
说到这，不如我们就来听一首the Smiths的歌。
(《Please, Please Please Let Me Get What I Want》)
其实整个80年代你可以看作是90年代的Brit-pop英式摇滚诞生的一个土壤，没有80年代就没有90年代。
英式摇滚的初萌和发展
90年代开始的英式摇滚，它也并不是一夜之间凭空从石头缝里面蹦出来的。
就像我们之前说的，80年代的英国经济下行，在世界政治格局上也处于一种好像没有以前那么重要的状态。
它在国外的各种殖民地也陆续地都宣布独立了。所以整个80年代对于英国来说是一个比较封闭的、颓废的、趋于保守的年代。
但是在暗流涌动之下，我们不要忘记提到英国乐队，你一定会提到的the Beatles，对吧？从Beatles开始，英国就一直存在着一种小清新、阳光的这样的一种音乐风格，比较明朗一点，这种音乐风格被称为是“Cutie音乐文化”，有点可爱的。
整体社会相对阴暗的情绪下，有一盘卡带的诞生非常重要，那就是1986年由英国著名的一本音乐杂志叫《NME》。
《NME》的全称就是New Music Express，新音乐速递。
当年很多这种音乐杂志它会在出版的时候附一盘磁带，到后来附一张CD，用来推荐跟介绍一些新的乐队、新的音乐风格。
1986年《NME》出版的这盘卡带被称为《C86》，主要收集的是一些以吉他音乐为主的乐队，而且他们的风格相对是清新的。
(Primal Scream – 《Velocity City》)
还是有一些年轻人是想要听到阳光一点的，漂亮的音色，流畅的旋律，讲一些不那么沉重的事，所以当时《C86》这盘磁带就非常受欢迎，由这盘磁带所引发的的一个小潮流就叫做C86潮流。
80年代末期，英国摇滚乐的风格发生了非常多的变化，多轨并行。
在这个当中有一个非常重要的城市叫做曼切斯特。
曼切斯特从来都是英国音乐的重镇，我们之前讲到过的很多支乐队，比如说Joy Division，刚说到的的The Smiths，都是曼城乐队。
后续的The Stone Roses, Happy Mondays, James，他们都来自曼城。
郭小寒：能出产这么多经典乐队的曼城，是不是也是跟城市特征相关？
相征：其实关于曼城这个地儿，我们之后也会再更详细的去讲解，但咱们既然提到了，我就稍微简单地先说两句。
曼彻斯特是一个比较重要的交通枢纽，而且这个城市里的年轻人特别多，大家要么就是去工作，做一些体力活，要么就是去踢球，要么就是组乐队，所以整个城市是一个非常年轻文化的状态。
在一定程度上，你可以说曼城的音乐人或者说乐队们，甚至都有一种比较统一的气质在里头，也一定程度上催生了后来所谓的“曼城之声”。
在这股潮流下的The Stone Roses, Happy Mondays, Primal Scream被称为Indie Dance的三巨头。
然后除了他们之外，另外一种音乐类型也在80年代末、90年代初，迅速流行起来，直到今天都依然很流行——所谓的“盯鞋派”（Shoe-gazing）。
什么叫盯鞋？就是乐队在舞台上表演的时候并不会跟观众做直接交流，他就低着头看着自己的鞋演奏和演唱。
（My Bloody Valentine-《Only Shallow》）
我们今天分享的除了Shoe-gazing之外，还有 Noise Pop，就是所谓噪音流行也开始受到了很多关注。
这个当中也有很多非常重要的人物，比如说My Bloody Valentine, Lush, Curve，Jesus and Mary Chain等等，这个部分我们就先不展开了。
郭小寒：听相老板一讲，在这个时候，英伦独立乐队已经进入到了百花齐放的状态，但是每当我们去讲独立音乐的时候，其实我们有一个心目中的对标，就是当时的主流音乐流行的这些音乐人以及他们的生态。
我想知道，在世界范围内80年代主流的、流行的音乐，有大明星有idol的这样的世界里，都出现了什么人呢？
相征：说到这个就很有趣了。
我们先来看英国，英国80年代最畅销的一些音乐人是谁？Phil Collins，就是那首人尽皆知的歌《Another Day in Paradise》；当然不得不提的，偶像一样的存在David Bowie,；帅气的威猛乐队，当然也包含George Michael他本人。
然后在80年代末期有一个爱尔兰女歌手叫恩雅，大家不知道还有没有印象，在中国很流行，非常红，在英国也是非常红的。
看一看美国。美国当时作为最主要的流行文化的出产国，它最流行什么呢？当之无愧的排第一的Michael Jackson。
迈克·杰克逊
80年代是迈克·杰克逊最黄金的年代。当然你提到Michael你就不得不提Prince，那 Prince可以说是80年代最高产的一个创作人。当然还有Madonna, Whitney Houston，还有Bruce Springsteen。
这些都是在全世界范围内更加流行更加主流的一些音乐人。拿这个做一个对比的话，你应该知道当时世界上的年轻人们大家都在听什么？
郭小寒：听相老板这样的一一介绍，我大概了解了，在我们主要要讲的英式摇滚起飞之前，整个这几十年的风云变幻的音乐样貌。
知道了这些音乐流派的发展变化，以及这么多经典人物的粉墨登场，那么我们也能够了解到这些非常璀璨的音乐文化，给当时的年轻人造成了一个什么样的精神上的影响，以及他们会呈现一个什么样的气质。
那我们这个是不是就留到下期再讲？关于音乐这一块非常浓缩但是非常宝藏的，对于我小店员的培训已经基本完成了。懂了，我们的唱片店马上就要开张了。
相征：好的，我们这期节目就先这样，我们下一期将会比较重点地去讲解，催生了Brit-pop这种音乐类型的英国本土的文化思潮和社会大背景，下期再见。
郭小寒：拜拜。
本集歌曲
《Rock and Roll Music》
《Rock Island Line》
《Sweets for my Sweet》
《Mrs.Brown You’ve Got a Lovely Daughter》
《Get Off Of My Cloud》
《I Feel Free》
《Bohemian Rhapsody》
《God Save the Queen》
《She’s Lost Control》
《Please, Please Please Let Me Get What I Want》
《Velocity City》
《Only Shallow》
2020.08.13
精选评论
共 40 条如果有可以直接播放的playlist配合每期节目就更好了！
林 ：去网易云搜“英伦唱片店”就有歌单的，像“中国民谣小史”、“中国摇滚小史”也都有的。
没有人觉得女声声音太尖了吗 一开口刺耳朵
男主的聲音就太好聽了。女孩子的聲音聽著有點難受。太壓了。聽到她說話，我都想大聲喊出來。
Primal Scream 的那首应该是叫Velocity Girl而不是Velocity City
女声可以小点
我是喜欢起飞前的老英伦
内河边 ：我也我也，本来以为这个节目主要讲6070年代的
进来听的人应该都是对摇滚乐非常喜爱，因此有一定了解的人吧？讲成这样确实和非音乐类节目水平有差距，既缺乏专业性的深度，又有各种语焉不详，浪费时间了。
Y.Q ：看到很多评论说是电台DJ的感觉，那就不奇怪了，确实是。
beat music 被阐述为节拍音乐。 给这么说，.那么beat generation 就是节拍世代咯。 天呀。 这那么明显的错误。
有文稿全文太棒啦！
刺猬小雨 ：Hello my friend
🎈夏天 ：不好意思问下，哪里可以看文稿
结尾heroes好评
这两个人水平真不行..和听说比差多了
锋雨 ：小寒的声音太不自然了，故作洒脱，想表现出大大咧咧，无所谓的感觉，但给人嗓子很粗，很哑，不动听，hey突兀
Tango ：想听您说说听说具体好在哪里，这个节目又具体差在哪里？
男生的声音真好听，好舒服。
好像并没有解释清楚Beat音乐的产生和英国标志性的地域特征或者它的文化特征的关系
辣包菜 ：难道是“敏感词”
相征在乐夏的评论真的尴尬狂妄
噪音爵士还是头回听。