没理想编辑部
上周，北京国际电影节发布了一款先导海报，但是因为它和往年海报的风格区别太大，所以一发布就引起了各方讨论。有一方的人觉得还挺好看，有设计理念，另一方的人觉得就是不好看，双方的讨论愈演愈烈，把海报还有平面设计师这一职业推向了一个意想不到的讨论高度。
上周日（8月2日），我们有幸请到了设计师本人刘治治来做客没理想。希望大家可以暂时放下成见，先听听刘治治设计师的现身说法。说不定最后就能收获一堂免费的，平面设计学101入门课程。
收听指北：
1. 评判设计的美丑有什么意义？
2.电影节海报和电影海报有什么区别？
3.Supreme算设计吗？巴黎世家老爹鞋的设计有什么奥秘？
4.什么样的平面设计算好？
本期主播：猫猪喜、唐醋排骨（看理想设计部主管）、林蓝；嘉宾：刘治治
本期配乐：《Moonlight》by 92914
2020.08.07
精选评论
共 128 条对海报有任何不满的意见可以尽情，但有理有据，礼貌地评论。如果一上来听都没听就喷的大可不必。免费节目不是做给拒绝交流的人听的。
看理想 （编辑） 回复 般若 ：做免费节目是为了有效的交流，不是为了给人莫名其妙地发泄情绪。既然你无法有理有据地表达你的观点，为何不想好了再来说？
FrankH 回复 般若 ：戾气真重
缺点很明显啊，北影节海报的通病，缺少和电影语言相通的那种光与影的表达，过份强调城市意象（不得不说这很官僚）。
海报的终极要义是要简洁明了地传达出一一个讯息。但是所谓好看，真的不是每个人的标准都是一样的，这个海报不是我最青睐的风格，但是却是好的，至少它尽最大努力去平衡了甲方和审美两方面的需求，而不是甲方说什么就做什么，或者是完全当画画来做。很多骂的人是连基本的构图原则都说不上来就开喷，是真的很无知。而且不要说什么设计师霸权，有些设计上的东西就是归设计师的职权的，否则设计师就成了公众或者甲方的画图机器，那样设计这个词就会失去意义，世界上不会再有人认真地去思考怎样做一个好的作品，只有日复一日地重复人们心中的标准的复制，艺术也就不会再有进步了，而那时也就是黑暗时代重新到来的时刻。
看理想 （编辑） ：这是什么神仙评论
Chloé ZONG ：“有些设计上的东西就是归设计师的职权的”这个对也不对，我的角度是，设计师始终有对于自己设计作品的解释权，但是，一旦作品已经交付使用后，作品就不再属于设计师，尤其是设计费用已经结清以后，也就是双方都已经很好地履行并完成了各自的责任。这个时候的作品就更多地体现其社会属性。这个是参考了我在法国读书的时候，职业责任法范围内的定义。 第二“设计这个词就会失去意义，世界上不会再有人认真地去思考怎样做一个好的作品，… 艺术也就不会再有进步” 失去意义，不会认真，这个有点过了吧，起码，看到您的一些回复，就能知道您是一个人会认真思考以及会去购买好设计的人。另外，有一些概念上的不清晰，设计并不是艺术，设计需要联系工业，商业，艺术，社会等等，但是艺术并不需要工业和商业做支撑和参考，在现在，更多的是艺术家自我的一种表达，好的设计有时是满足了审美，但是这个只是设计需要解决的其中一个问题。
喜欢看理想的栏目美术设计师
这个人给我的印象是滥用现代主义这个概念遮羞
设计师很能说…但还是比较觉得强词夺理……
猫猪喜可爱，糖醋排骨可爱，林蓝可爱，没理想编辑部辛苦了
绮罗 ：可爱经
振振 ：第一眼看到这张海报，觉得同一风格里算中规中矩的。（插一句，个人认为如果把祈年殿顶上的球变成锥，就不会那么像tt了）个人对这张海报主要的不满就在字体。对于黑体本身没有意见，只觉得还是可以用更有设计感一点的黑体，比如《十三邀》海报里一直用的汉仪旗黑；又或者用极粗的黑体或极细的黑体。
我站边猫主席，这个音频90%都是这设计师的声音，完全听不进其他的建议和想法，一直在bb，早晚会出事
嗯… 作为一个建筑从业人员来说，砖头，这个比喻不太恰当。因为建筑设计的大部分的材料都是工业生产的，还有相对实现时的工艺，成本等等，所以，做设计的时候，更多的会想，每块砖怎么排，可能达到哪一种表面的效果，是否要采取这种方式… 但是平面设计其实就是一个二维平面里的各种创造可能，行业特性，设计的要求，限制条件，所达到的目的都不太一样，一下这样听到，觉得还是要表达一下。
看理想 （编辑） ：标题这句话可能还是要放在对谈的语境中去理解好一些。不是把建筑中的砖头与平面设计的黑体全然等同，而是说，这是一种常见的元素/工具而已，为什么用它或不用它，需要放在具体的情境中考虑。今天公号也推了文字版，“太长不听”的朋友也可以去浏览一下文字，感谢！
Chloé ZONG 回复 dotunfolded ：我的不满在于，自己的设计和工作不说清楚，并不了解建筑，就搬过来打比方！为啥不拿同样是在二维平面的其他艺术形式来对比和比较呢？而且，把传统建筑拆得不符合理性，让我有种感觉，设计者不够尊重和重视建筑，却还要这样来消费建筑，何必呢！
作为平面设计师，我能理解这款设计的理念，但真谈不上喜欢。个人感觉这两张海报不论从设计和技术都形式大于内容，没有灵魂，也没有把北京国际电影节的特质表现出来。太理性了，用科学示意图的方式解释：这是十，这是十转起来的样子，这是一组镜片，电影是光和影的艺术不是光和影的技术。风车如果动感再明显点，镜片中如果有折射重叠，模糊的故事感也许会使感性冲击增强很多。但不知是不是出于技术的限制，这些都没做。相比较，今年sundance的identity虽然也是“点线面”，却把connectivity and celebration这个感性的主题用理性的设计解释的很好，从画册到指示的衍生品也都从不同的极简也极聪明的角度异化了同一个主题。十，横竖交叉，碰撞旋转，轮回，光影时光交错，本来北京电影节海报有很多机会可以讲个好故事。可设计师没深挖为什么，最后却问了一个像什么的问题。
王仲山 ：有时候我觉得有早期的实验味道。
我也是平面设计师，我想说设计不只有一种，审美也不是只有一种，也就是老师说的范式，印象派对于古典油画冲击够大吧，同样，很多人说不好看很正常～
視覺的美丑真不是能用語言來解釋的。
有理想的老青年 回复 Schrödinger's cat ：🤝
Schrödinger's cat ：同意
攻击字体的显然是门外汉了 扁平化这么多年了 非衬线字体的流行大众还get不到 可能确实是审美教育的缺失 也是建筑从业者 一开始觉得海报小图看起来没有重点 天坛的抽象设计很好但是似乎占了太多版面 但是这也并不会让它变丑 再比起之前的几届的海报 它显然是更美的多了 只能说屏幕给了躲在后面的键盘侠们许多勇气 让他们将自己的狭隘和无知最大化地展现 同时还沾沾自喜
猫爷提出了几个好问题，但设计师都没回答，只是在翻来覆去说大家不接受不是自己设计本身的问题。好设计有目共睹，抽象或具象，上影节做得就好得多。不被观者理解的设计就是无意义的，功能性和美感至少要有一项，一味求新求异其实是种投机取巧。
精英和大众都各自朝对方往中间走几步，艺术和商业都不要太极端，把握好平衡可能才会出现伟大双赢的作品