八分
收听提示
1、本节目有少量剧透。
2、他们为什么会成为“坏小孩”？
3、如何理解“海因茨偷药”的思想实验？
4、小孩的道德教育该如何发展？
本集相关
《隐秘的角落》
《隐秘的角落》，豆瓣目前评分9.0，该剧改编自紫金陈推理小说《坏小孩》 ，讲述了沿海小城的三个孩子在景区游玩时无意拍摄记录了一次谋杀，他们的冒险也由此展开。扑朔迷离的案情，将几个家庭裹挟其中，带向不可预知的未来。
邪典电影
邪典电影（英语：Cult Film）又称Cult片、靠片，是指那些在小圈子内被支持者喜爱及推崇膜拜的电影，也可称为非主流电影或另类电影。这种电影通常未获得大规模票房成功或仅有小部分影院发行放映。 它指的不是一种严格的电影类型或风格，而较接近是种“地位”、“标签”。 因为所处的地区不同，邪典电影的定义非常难下定论，例如香港邵氏时期的武侠片以及日本昭和的特摄片尤其是怪兽系列，常被欧美视为邪典电影，在当地则列入主流电影，广泛且成功得到商业利益。
发展心理学
发展心理学，是心理学的分支之一。主要是研究人类不同年龄时的心理转变。这当中包括了儿童的心理与成人的差异、儿童的心理发展过程，以及当儿童有心理障碍时应当如何处理。
过去的学者把儿童心理学等同于发展心理学，根据约翰·桑托洛克（Santrock, 2004）的理论，在当时的心理学家的角度来看，一般人的心理发展在成年以后就不再改变，所以，当时的发展心理学只着重儿童的心理发展；不过后来心理学家开始发现人类在成年以后，心理状况亦会继续发展，所以，有关成年人及老年人心理发展的研究开始如雨后春笋的发表。之后，不少人开始以整全的角度来观看人生的心理发展，成为了今日的毕生发展心理学。
让·皮亚杰
让·皮亚杰（法语：Jean Piaget，1896年8月9日－1980年9月16日），全名让·威廉·弗里兹·皮亚杰（法语：Jean William Fritz Piaget），瑞士人，是近代最有名的发展心理学家，同时也是哲学家。他的认知发展理论成为了这个学科的典范。皮亚杰早年接受生物学的训练，他在大学读书时就已经开始对心理学有兴趣，并曾涉猎心理学早期发展的各个学派如病理心理学、精神分析学、荣格的潜意识心理学和弗洛伊德的学说。皮亚杰从1929年到1975年在日内瓦大学担任心理学教授。
劳伦斯·柯尔伯格
劳伦斯·柯尔伯格（英语：Lawrence Kohlberg，/ˈkoʊlbərɡ/，1927年10月25日－1987年1月19日），美国心理学家，以道德发展阶段理论而著名。他曾担任芝加哥大学心理学系教授与哈佛大学教育研究所教授。他研究的主力在道德推理，将25年前让·皮亚杰儿童道德发展的诠释进行延伸，这类主题的研究在他的年代当中较为罕见。
“海因茨偷药”
劳伦斯·柯尔伯格在他最初的研究中，所使用的伦理困境是“海因茨偷药”（英语：Heinz dilemma）。海因茨的妻子罹患了一种罕有的疾病，濒临死亡，唯一的希望是一个药剂师刚发明的药物， 但是价格高昂。这种药物的成本只有200美元，药剂师却要卖2000美元。但海因茨举家只能拿出1000美元。他把所有钱都给了药剂师，然而药剂师还是拒绝了；海因茨请求能否以后再支付余下的或分期付款，却仍遭到药剂师的拒绝。绝望中，海因茨开始考虑偷药。海因茨应为他的妻子进店偷药吗？这样做是错误的吗？为什么呢？
从理论的角度来看，人们认为海因茨该怎么做并不重要。柯尔伯格理论要求参与者回答的形式是：重要的是什么。以下是一些可能的论据，分别属于6个发展阶段：
《巨婴国》
在本书中，作者武志红透彻地呈现和分析了巨婴的全能自恋心理，而此心理即集体主义和愚孝的深层心理机制，这样的心理机制下，催生了中国好人、控制狂、被迫害妄想、无助感、不安全感、躁狂抑郁等一系列当下普遍存在的心理问题。
作者说，我们发展了很复杂的行为，对权力、名声、成就与物质等的需求可以涨到很高的地步，但它们常常是一种防御，是两种在婴儿时期没被满足的最原始的简单愿望转化出来的。一个愿望是：抱抱我；一个愿望是：看着我。本书以显微镜式的微细与精确呈现出了人性心理的角角落落，而作者优美的文笔、对痛苦的敏感及深深的关怀，又令本书散发出温暖的人性之光。作者用最大声来鼓励每个人看到自己内在的负面能量，活在流动之中，拥抱内心的婴儿，从而活出丰盛的自己。
本集音乐
Ute Lemper 演唱的《die moritat von mackie messer》，作曲：Kurt Weill，作词：Bertolt Brecht。
上集回顾
《八分》每周三、周五晚8点更新
欢迎留言和我们互动
2020.06.24
精选评论
共 636 条影响孩子的道德感，你认为有哪些重要因素？
自由民主 回复 TRACY ：被禁了，网上可以找到电子文档。
社会面孤忠 ：谁拿枪，谁影响
哈哈哈哈太爱道长了，说到Kohlburg的话怎么能不提到Gilligan呢！给大家疯狂安利Gilligan，她对心理的分析之细腻和深邃，让我觉得可以听她说话一辈子！
道长 要不要一起去爬山
阿渃 ：免费套餐：帮摆pose +唱一首儿歌
宇光十色 ：我给你拍照
道长您好！上一期讲到教育问题，您的观点我深有感触，因为我也是应试体制大军中的一员。我是一名高一学生，来自河南省的一座小城市。从一年多前起，不知什么原因，我突然极度痛恨应试教育——之前我成绩十分优异。但我并没有像大多数不学习的同学一样“消极抵抗”，比如打游戏、沉溺于潮流与名牌，而是真正开始读书学习，一本本地看书。中考之前几个月没上过学，居然考上了我们市所谓的最好的高中。高一马上要毕业了，又是一年倒数，高二分班彻底要进入最差的班了。在这个我觉得是我人生中十分关键的时期，读了许多让我脱胎换骨的书，结识了“看理想”，熟悉了道长您，在无比敬佩之余当然受益匪浅。我十分渴望像您一样成为一名知识分子，十多年后在社会上能够看到我作为读书人有一番作为。但照目前这种态势，身为河南考生我不可能考上什么好的大学，而在今天这个学历社会没有学历似乎寸步难行，更别提实现理想了。马上期末考试了，内心十分矛盾，讲台上的老师近乎胡说八道，再看看书包里的“课外”书，一页页都闪耀着思想的光芒，对比如此强烈！而且周围的同学无比的庸俗与无知，整日的名牌、游戏、手机…真的十分矛盾与焦虑，不知如何选择，如果再这样下去，我估计高中也上不完。希望听到您的意见，万分感谢！！
Ms 弗露依亚 ：首先推荐你看一个绘本，《不一样的树》。其次，成绩代表不了一切，但是根据你以前的经历我觉得你有能力拿到好成绩，只是长期以来的积累，让你现在不喜欢目前的教育情绪积累出了讨厌和反抗，我认为这是关键问题。 我在高中的时候也是这样，但我最后认识到我们是无法改变大环境的，但是我们可以学习水，在各种环境下发掘自己喜欢的事情，并贴近社会的规则。我是高三下半学期开始努力看书，最后考的也还可以。 清醒的人，才能在自己可以做决定的时候走的远，大部分人只是顺着社会的要求和随大流。而且，每个人沉睡后的清醒都在不同的时间。现在你鄙视的同学，也许几年后思想变化后会成为你的挚友。我 到前两年博士毕业，慢慢的越来越能自主的做自己喜欢且享受的事情。希望你能明白，学习是一生的事，很长，让自己多一些耐心和期待，祝福你的人生
听课 ：好多人都有叛逆期，有的会再归于驯顺，有的会耿介一生。给你一个好好学习的理由，好大学里的图书馆里好书多的是，一生看不完。加油！
还有十二天高考了，道长的声音陪伴了我很久，给了我很多力量，也带给我很多思考，希望得偿夙愿，希望去自己喜欢的大学继续听道长的声音。
瑞思白 ：加油呀！！！！
翁浚明 ：就算去不了好大学，我相信反而促使我主动去追求很多更基本的品格。而不是一昧沉溺在分数的世界里。（我发现一个以分数为本的小社会也是一个巨大的buble）
因为工作原因，百度百科海因兹偷药就是在下做的，今天听到道长讲，感觉很神奇。
道长真的在布道，看到这么多少年青年的留言，真心感到未来是多么的明朗的，谢谢道长
love🌾 ：😃
我本人就是单亲家庭长大的，父亲家重男轻女，我的出生让本来就不合的父母没有了坚持下去的理由。但是母亲努力让我快快乐乐的长大，我现在结婚了，也很幸福。所以单亲家庭不是坏小孩的原因，不幸的家庭才是
Mr.魏 ：我妻子也是单亲。坏小孩的成因很复杂，不幸的家庭，这可能只是其中一个原因。
这么与时俱进的嘛？惊呆
这部电视剧我最近也有在关注，我看完这部剧后随即去看了它的小说《坏小孩》，我认为朱朝阳黑化有情可原。因为我本身就是零零后，可能和他的成长环境贴近一点，抛开别的不说，在这部剧或者说这部小说里我觉得核心讨论的就是原生家庭，什么是原生家庭，它是指一个人所成长的环境、家庭，也包括父母，爷爷奶奶，外公外婆。朱朝阳的黑化离不开他的原生家庭，他妈妈总是在说他爸爸是抛弃了他们，他爸爸投入在自己新的家庭里顾不上他，他一次次对自己的家人失望，我觉得我在里面看见我自己的影子。我曾经看过这样一篇文章，说的是过去的中国人只为把孩子生下来，认为生下来就可以养活得了，出生在父母幸福的家庭里的孩子本应该最多的，可现在却是有很多不幸的家庭，我认为他们都需要心理帮助，他们的心理都有不同程度的扭曲，不光是父母离婚的问题，我认为未来人们应该想好怎么教育自己的孩子再把他生下来。
念念🌵 回复 M s o w M ：孩子最初的想法是为了救普普弟弟
念念🌵 回复 M s o w M ：我也这么觉得，真正干了坏事的不应该是秦昊
文道兄：我在一个山区地级市高中教书，疫情前后，我所在学校的高三年级，总共1600人，有两个学生跳楼而死。全校连同社会封锁消息！很多同一年级的老师都不知道，复课后，本市有个县中，一次又是两个学生跳楼而死！我校从五月三号到现在，师生没有完整休息一天，今天端午节，高三师生依然没有放假，我早上八点上早读，接着监考，下午监考，晚上上晚自习！回家快10点了！教学期间，从未教过书的副校长，提前不打招呼，随便推开任何一个老师的教室门听课！一周多则6个会，领导说的话，对老师极尽侮辱！我们学校还是省示范高中！现在，不是鲁迅说的“救救孩子”！是“我怎么救救自己”！
洛奇 ：这个guo已经无药可救，移民是好的办法
蓝月谷 回复 祈祷和叹息 ：一言难尽！
1.外部的强力约束（法律规则等，做了坏事会被惩罚） 2.习俗时期- -第一阶段：社会的看法（是否丢脸，是否符合社会大流）；第二阶段：是否满足法律条款（抽象集体公开） 3.道德后习俗- -第一阶段：人权是否得到尊重（比如：活下去的人权高于法律）关乎社会契约、社会权利等；第二阶段：考虑到其他人的利益，个体的生命价值高于一切 （个人听课记录）
新青年 ：课代表
我跟我的孩子也讨论了馨同学的事，但我们的讨论方法与众不同。 我罗列了所有疑点，然后问他，如果我们把这个作为小说的开头，接下去应该怎么写，才能解开所有这些疑团？ 他想了两种方案。 方案一，这是一所特殊的学校，是贩卖儿童的教育中心。这里的孩子有的是从小拐来的，有的是父母不想要了，想出手。在卖掉之前，把他们教育成绝对顺服的性格，不敢质疑，不敢反抗。这样的优质商品更受买家欢迎，可以获得更高的价格。 新同学因为阴差阳错，转学进了这个学校，于是跟环境格格不入。 方案二，有一种病毒在该校传播。感染了病毒的人都不再有同理心。 我想了另一种方案。 新同学冲出教室，遇到了另外两个同学。那两个同学也被罚重写作文。其中一个对新同学说，你假装要跳楼，我去告诉老师，老师怕了，就不会让我们重写了。 可是当他们走进教室，还没说，或者刚说完，新同学就体力不支掉下去了。 那个给新同学出主意的孩子，非常内疚，告诉了自己的爸妈。于是爸妈在群里，要求给老师点赞。因为他们觉得，这件事自己孩子也有错。 学校得知事实，决定低调处理。他们怕一直查下去，就查到那个出主意的孩子了。怕孩子成为众矢之的，再出事故。 注意，以上只是我们的小说题材，纯属虚构哦。但我后来想了想，其实这反映了我们各自的焦虑。 孩子的焦虑是父母不要他，今年又添上了病毒。家长的焦虑是怕孩子认知能力不足，而做出傻事。 说故事是一种很好的应对心理危机方法。说故事，能无意识地表达内心想法，并释放焦虑。尤其是孩子，他不知道如何表达，如何反应，不如让他讲一个故事吧，或者给一个故事的开头，让他接下去。这大概就是文学的慰藉吧？ 说了这么多，我想问一下，那个以世界上最会讲故事的传说命名的节目，《一千零一夜》什么时候继续？
Salòvin ：哇 你真是个聪明又善良的孩子家长
希望 ：我也模仿一下
本不该再占用平台说自己的私事，但由于之前道长读出我的留言后很多朋友留言给我家人祝福和鼓励，所以觉得有需要说下现在的情况，我的BB在前天已经从儿科监护出院了，身体情况还不错，这两天夫妻俩正在幸福的“筋竭力疲”照料中，后续还有几个复查，希望能顺利通过。在此衷心感谢🙏道长和大伙的关心和支持，我们一家子会加油的。 最后有个奢侈的请求，不期望真能实现，但也自私的提出一下吧，不知道道长能不能用粤语向我妻子以及小孩陈俊皓录一个鼓励小视频，哈哈，有点强人所难了，哈哈。 最后，祝大家生活安康。
一路顺畅 ：恭喜恭喜
泛泛之辈 ：恭喜
这个道德评论体系比较吊诡的一点是，行为本身与他的道德境界无关，是一种内在的对于世界的理解，越是能把自己置于一个更加宏大的世界之中看待自己的生命，并能与之和谐相处的就越超拔，不管是信神，信法律，信自己的邻人和舆论的判断，人不过是在自己的渺小脆弱之外寻找能够嵌入的宏大躯壳罢了，或在一个只能存在不足一个世纪的躯壳，或是处在一个存在长达万年的文明躯壳之中，越超拔也越慈悲，而到达那里的也许已经不再是一种可以用道德两字来描述的东西了
愿你决定 ：科尔伯格是心理学家不是哲学家也不是神学家 心理学的结论是通过精准的实验或者基数庞大的心理调查然后经过因素分析等数学工具得出来的 你们这些人的讨论就是完全对心理学的理解还停留在哲学或者玄学层面 心理学更多着眼眼前当下的心理问题 不像哲学会讨论几百年前人类的伦理形成 它不讨论那些宏大的命题 只会通过实验来探讨当下的应用情景的实际问题 科尔伯格的结论具体的得出是通过调查大量的样本 最后用数学工具提取出相应的因素再进行分类 这其中允许一定的误差 但是并不是你们这些人讨论的 能上升到神的地步 讨论科尔伯格的结论 最先还是去了解一下心理学的最基本的东西就是实验 基本等同于物理实验 别皮毛都不了解在这儿硬把哲学神学的东西往上套去否定:)
愿你决定 回复 元夕 ：科尔伯格是心理学家不是哲学家也不是神学家 心理学的结论是通过精准的实验或者基数庞大的心理调查然后经过因素分析等数学工具得出来的 你们这些人的讨论就是完全对心理学的理解还停留在哲学或者玄学层面 心理学更多着眼眼前当下的心理问题 不像哲学会讨论几百年前人类的伦理形成 它不讨论那些宏大的命题 只会通过实验来探讨当下的应用情景的实际问题 科尔伯格的结论具体的得出是通过调查大量的样本 最后用数学工具提取出相应的因素再进行分类 这其中允许一定的误差 但是并不是你们这些人讨论的 能上升到神的地步 讨论科尔伯格的结论 最先还是去了解一下心理学的最基本的东西就是实验 基本等同于物理实验 别皮毛都不了解在这儿硬把哲学神学的东西往上套去否定