大江东去：奥斯卡十年
导语
大家好，我是波米，欢迎大家收听。现在，我们接着上一集继续讲。
1、十年奥斯卡，最佳群戏
波米：马上进入到最佳群戏，从下面的奖项我们就不吐槽最烂了，也是我们干脆先说四个提名，然后直接说最佳。
荡科长：四个提名是《大师》《相助》《聚焦》《三块广告牌》，然后我的最佳是《华尔街之狼》。
其实我选群戏整个的标准都是一个，你所有演员的状态，所以演员的表演的完成度，都是成为你影片最大的一个亮点，所以提名包括最佳都是这样的一个标准。
然后《华尔街之狼》所有的几个演员都有超越自己的地方，尤其是小李，我觉得小李更应该凭这部电影拿他的奥斯卡，对吧？乔纳·希尔我觉得也是他的职业生涯最佳。罗比，然后还有就一个客串的马修·麦康纳也是单场碾压，奉献了一个比就比小李还要有名的动图。
因为之前老马在导片的时候，他导演员的时候，他多少会让你有收有放，但是这部他其实是让你完全到达一个很癫狂的状态，我觉得这个是在我自己看了十年最佳群戏就是在于他们整个演员的状态。
雷普利：我选的是《三块广告牌》《冬天的骨头》《副总统》和《美国骗局》，最佳选的是《大师》。
《三块广告牌》其实是高手和高手之间的对决，《冬天的骨头》我觉得其他的演员一起衬托了大表姐，然后他们在一起形成了一个非常完美的质感。尤其是那场大表姐在车库里被打的那场戏，镜头横摇过去，一家人他们长相、他们服化道、他们站在那什么表情都不做，就把那个地方的生态和那些人的穷凶极恶就表现出来了。
然后再一个《副总统》里面有山姆·洛克威尔演得小布什，然后他和贝尔和艾米他们整个的表演就又嵌到了一起，因为你出现这么一个历史人物，你很容易跳出来，但他们又自称系统，而且这个奖其实里面是贝尔近十年来最好的一个角色。
然后再一个就是《美国骗局》，那么差一个导演，但是能把一群一群这样的演员，这里面所有的演员有一个共同的特色，就是很用功很努力，但是都没有得到认可，然后他就把这些人的这种很使劲的感觉，然后放到了这里面，就有一种蹩脚的演员戏中戏的感觉，包括布莱德利·库珀在这个里面也是对的。
然后最佳就给了《大师》。可以对比一下， AA（艾米·亚当斯）在《美国骗局》里面和在《大师》里面一对比，就发现他们在不同的导演手下的表演状态是完全不一样的。
波米：我也直接来说，其他四部群戏《少年时代》《斗士》《狐狸猎手》《三块广告牌》，我的十年最佳群戏跟雷普利一样，《大师》。
刚才看到了，包括荡科长这边也提到了一部片子里面都有艾米·亚当斯，如果我们选十年配角肯定她是最佳，明白吗？她是十年最佳配角，因为所有群戏里都有她。
我们选这个奖项代替配角的意思就在这，好的表演一定是需要这样的万年的绿叶，而且是精准的角色的存在。当然了，人家也有主角也，《降临》什么的。
荡科长：亚当斯不算是角色演员，她其实就是缺点运气。
波米：哪怕她跟这么多的演员合作，她在这个群戏里面的作用，我觉得都是毫无疑问的。《大师》我觉得整体是一种氛围。好的群体，包括其他四部也是，我觉得他们都是统一一个气氛。《寄生虫》其实也可以，但是只是因为我们对于韩国电影固有那种夸张的偏见，所以让我们没办法把它和这些这种我们真正看到的严肃艺术表演放在一起。首先你得有统一气场，我觉得这些方面《大师》是做的最好的。
《少年时代》，我这里在花时间多说一点点，其实这里群戏大家都指的是几个演员之间互相飙戏，《少年时代》还有另外一个维度，就是同一个演员不同年份之间的飙戏。每一个人也很准，每一个年份，每个时间点也很准，我觉得这是群戏的另外一个维度。如果不是《大师》，那么屌炸天《少年时代》，甚至我可以把它排在十年最佳群戏，我觉得都可以。导演那我还不太认同，因为英剧老这么拍，有专门那么一系列，原来007导演拍的。这个概念不新鲜，但是表演在电影上面我觉得确实是非常精准的。
《斗士》，我没选《美国骗局》我觉得实际上还有一个动作，我觉得很多人也忽略了这个点，我觉得双方都在进行拳击训练，最终其实是通过动作去化解所谓“大家的一切”这个概念，我觉得也是群戏的另外一种。所以我选的是通过群戏一个概念，体现出各种不同的可能性，《三广》当然是很精准了，《狐狸猎手》更不用说了，跟《大师》是一个类型。
我顺便说《罗马》跟《鸟人》也都是顶级群戏，但是《大空头》我觉得反倒各自为战了。
2、十年奥斯卡，最佳剧本
波米：然后再进入到剧本。剧本我们同样打破了所谓改编和原创这个界限，好剧本就是好剧本，不分你是怎么来的，而且有些改编你是没法说的，奥斯卡把这分出来，纯粹是能多给一个编剧奖，我理解它的用心。像金球奖就不分，所以十年是100个剧本，还是挑五个。
雷普利：四个入围者，我给了《午夜巴黎》《爆裂鼓手》《三块广告牌》《一次别离》。
说一下《午夜巴黎》，虽然它可能未必是伍迪·艾伦职业生涯里最佳的，但是他的那种想象力、他的那种概念，然后包括趣味性，我觉得在这十年里一定要占一席之地。
《爆裂鼓手》是这十年来我最喜欢的一个故事。它某种程度上来说，你可以说它和《狐狸猎手》是一样的，只不过是两个不同的表达，它走极其外放、炸裂的路线。而且他确实是能代表导演的才华之所在。
然后《三广》我觉得就不说了，它就是代表编剧这门艺术的手艺层面的一个顶端，对。
然后《一次别离》也是，我觉得它手艺层面也可以进入到编剧这个行业的金字塔顶端，就是法蒂的编剧技巧绝对是超牛的。
荡科长：我四个提名，第一个是斯派克·琼斯的《她》，然后第二个是《伴娘》， 第三个是《玩具总动员3》，第四个是《一次别离》。
斯派克·琼斯，我是觉得创意点的话，在整个过去这十年当中，其实是有很强的预见性的，他预见了很多现代社交网络、人工智能，以及男女在这个时代的这种间离感，还有爱情这种东西，我觉得他洞见了很多这样的事情，我觉得是这个剧本最可贵的地方。
《伴娘》我是觉得它是这十年来最好的喜剧之一，我觉得应该是这十年最好的女性喜剧，而且我觉得它是一部被低估的喜剧电影。它在于每一个人物的描写和每个人物的设定，以及她们之间产生的这种夸张的笑料，这种设定上面，我觉得它的剧本层面是做得非常好的，也是阿帕图之后做的最好的一部喜剧。
《玩具总动员3》就是动画片的巅峰，而且它是有最佳影片这种潜能的。
然后《一次别离》我的感觉就是说，怎么可能能够把一个国家、社会人情的这种东西装进一个非常简单简单的一个故事，这个东西我真的是佩服的五体投地。
波米：我的四个剧本其实是四个不同的出发点，《一次别离》《华尔街之狼》《龙虾》和《爆裂鼓手》。
非英语剧本，我一定要挑一个，这里也就是《爱》《寄生虫》什么的，看了半天还是《一次别离》吧，确实是一个体验剧本功力的。
《华尔街之狼》是什么？我觉得这十年还有一个所谓的手法，被世界公开化了，就是所谓对境说话。这个在大片上已经有所体现，《死侍1》当时的票房爆款，然后亚当麦凯又把等于坐成了他的一个风格标尺。这类型剧本我一定要追根溯源，找到一个这十年的一个体现，那是《华尔街之狼》，我觉得它代表了就这十年被大行其道的现在都有点滥俗的，到《爆炸新闻》还这么演，所谓弹幕式的、解说式的一个鼻祖，也是巅峰，我说的是这十年。
然后《龙虾》其实我非常喜欢它这个剧本创意，而且我也提到了，我觉得在兰斯莫斯，当时我们在《宠儿》聊到，我觉得这是他外部视角和内部情趣，他把原来那种社会学隐喻，跟一个人的角色塑造，融合和平衡得最好的一个电影。它算是一个软科幻，我把它加进来。
《爆裂鼓手》无须多言，这个十年被编剧提及最多的两个剧本之一就是《爆裂鼓手》。之前我们聊《登月第一人》，我们请两位编剧来聊，编剧一拿例子举就是《爆裂鼓手》，可以想见一个电影人在二十几岁的时候写的一个故事，影响了这十年的所有编剧同行，对吧。如果不是因为有一个更牛的大神，在编剧界他就应该是这十年最佳代表。
我们就要说到最牛的这十年的大神，艾伦·索金，我们都给到他的《社交网络》。
原来他90年代就开始写电影了，真正成为一代宗师，我觉得从这十年开始的，你可以说是影响这十年最深远的一个剧本。
《社交网络》第一次发现有那么多的大的信息量的对白，可以不推动任何情节叙事，它相当于这个时代的《低俗小说》。
荡科长：我觉得也是一个没悬念的奖项。艾伦·索金他这十年他对电影工业一个最大的贡献是他让编剧有了一种美学风格，就是所谓的索尔金风格，对吧，或者艾伦·索尔金风格，这个是一个很厉害的事情，包括之后的《新闻编辑部》他能盖过导演，盖过表演。
我在以前的八十几年奥斯卡是没看过这样的编剧的。
波米：电影史上，这可能算是第一个。这个是一个很牛逼的事情。就因为他自己不导演，反倒你看到《茉莉牌局》就没那么有意思了，因为导演也是你，你也超不过你的编剧水平。
雷普利：你刚才提到你把他和《低俗小说》去比，我其实更多的是把他的这种对白对话，大量的信息的一这种呈现方式，是和伍迪·艾伦做一个对比。伍迪·艾伦消失了之后，在剧本方面能让我觉得写这么多话还不讨厌的，真的就是他。还有荡科长刚才说的特别对，他是明星编剧。
波米：但是这里面我又觉得比如说《乔布斯》，其实我非常喜欢那个创意，但是他又回到了一种三幕剧状态。我反倒觉得艾伦·索金他那十年尤其看到《茉莉牌局》，我觉得他在往回收，所以我觉得下个十年未必是他的十年了。但是确实当时《社交网络》已经影响一代人了。
雷普利：还有一个我觉得他在剧本里面能把一个人物吃到最透，一个人物到他手里，他就能把这个人物彻底都榨干，像一个橙子一样。
荡科长：从第一场戏，《社交网络》第一场他就已经定了，他那约会他们俩对话那场戏就完全可以知道男主角到底是一个什么样的人。
波米：我要强调一点，虽然很多人可能知道艾伦·索金是通过美剧来认识的，但其实他最早是一个电影编剧。
你知道他现在在做什么吗？他去百老汇去改了《杀死一只知更鸟》，然后被他们原著作者起诉了，因为改得太大了，你明白吗？就是他们完全把原作颠覆掉了。
我觉得他特别厉害的一点，这是一个电影改变所有艺术媒介的一个典型特质，就是我这套编剧方法的电影牛了之后，我轻而易举的去写一写美剧，炸裂、颠覆，我再写戏剧，炸裂、颠覆。
为什么你看我提名里面没有《三广》，他和《三广》不一样，《三广》是个戏剧导演，但是其实他对电影的剧作方法的改进和革新有吗？我觉得没有艾伦·索金强，我觉得他有点像编剧界的瓜迪奥拉，他未必是最招人喜欢的那个人，但你不得不承认他的理念是这十年最先进的。
3、十年奥斯卡，最佳外语片
波米：好，我们马上再来聊外语片，在最近我们聊的这十届外语片当中，唯一一个获得过多于一次外语片奖项的是伊朗，而且就是一个导演。除了《一次别离》之外，是《推销员》。
荡科长：提名四部，《小偷家族》日本，《何以为家》黎巴嫩，《绝美之城》意大利，《寄生虫》韩国，然后我给了十年最佳外语片是《一次别离》伊朗。
外语片看的比较少，我能不能通过这个影片看到你的国家正在发生的事情，或者是我通过一个听不懂的语言，能够传达一个相同的情绪，感知到一个情绪。这个其实就是我们看外一篇一个最简单的功能。
然后我觉得《一次别离》它是一个综合下来的最佳。
雷普利：这边我提名是《肉与灵》匈牙利，《修女艾达》波兰，然后《利维坦》俄罗斯，《小偷家族》日本。我的最佳给到了北马其顿的《蜂蜜之地》，今年这一届的这一部。
我先说最佳的，为什么给到了《蜂蜜之地》？就是在看这部电影之前，我对北马其顿这个地方其实是没有太多的概念的，而这个片子有两个地方印象特别深，第一他报了两个单元，一个是最佳外语片，一个是记录长篇。他其实是用一堆纪录片的素材剪出了一个故事片的质感来，而且这是第一部提名外语片的纪录片女主角，我不能说她那是表演，还是她真是自然状态的呈现，就是我已经开始模糊这两个片种交界处了。
再一个就是选外语片，就是要看当地有没有电影工业的水平。我在想北马其顿究竟是一个什么样的国家？他们究竟有没有所谓的电影工业呢？对，但是我在想就是说，如果创作不管你是拿到真实素材也好，还是虚构素材也好，不管你在什么样的地理条件，你只要有一个摄影机，你就可以开始创作。我看这部电影真的是拯救了我整个的一期间的那种让我难受的心情。尤其不是有一个新闻，就是有一个养蜂人因为无法转场自杀了，我马上就想到这部电影，我甚至又拉了一遍这十年的外语片的片单，我觉得它仍然是非常好的。
然后《肉与灵》匈牙利，其实匈牙利有一个《索尔之子》我也考虑过，但是《肉与灵》就是很喜欢，它就是很特别。而且它不是美国白人去看其他东欧国家猎奇的视角，要看你的历史政治，要看你的苦难史。它完全是给了这个片子的创意，然后给了它的气质和质感。
然后《修女艾达》，我觉得她既能代表波兰，一直以来作为一个小国，但它其实是一个电影大国，导演，包括《冷战》就代表了整个波兰电影的气质，浓浓的波兰电影的气质非常迷人，然后让人非常容易沉溺在里面的这种电影气质。
然后一定要给到一个就是俄罗斯，其实我在萨金塞夫的《利维坦》和《无爱可诉》之间去做了选择，我给到了《利维坦》。我觉得既然我们都提到俄罗斯这个国家了，就一定要聊一下《利维坦》这件事情。
然后再一个就是《小偷家族》。在我心目中肯定要比《寄生虫》要好。
波米：我的四部提名是智利的《智利说不》，墨西哥的《罗马》，俄罗斯的《利维坦》和匈牙利的《索尔之子》，然后最佳我给到的是哥伦比亚的《蛇之拥抱》。
《罗马》就不提了。《利维坦》跟刚才雷普利一样，《匈牙利》我也是《肉与灵》非常喜欢，和《索尔之子》俩就选，我觉得这里有一个代表，在外语片领域还有一个十年维度，是它的美学风格或者某项特质能够深远的影响到后来的其他电影创作者。整个《索尔之子》的浅焦摄影，实际上是后来我在看什么那种美国摄影师协会，包括各种种人在讨论，包括我们在谈胡波的时候，被提及最多的一个电影，就他统一的一个视听语言这个事情。就像2000年左右的时候的《大象》一样，就深远的影响了起码是近几年的其他的电影同行，我觉得这个意义非常重要。
《智利说不》是我非常想推荐的一个片子，它电影的美学和整个电影质量不是特别好，但是我觉得它特别适合中国现在当下看。那个导演就是拍《第一夫人》和《追捕聂鲁达》的。其实它讨论的就是当一个所谓变革时期到来的时候，它是特别简单，就是皮诺切特独裁者迫于国际压力，要设置一场公投，假装让一批人说你们来也在电视台上，每天有15分钟，可以反政府，你们劝大家去投，让皮诺切特下台。
然后他讲就这15分钟这策划团队怎么去策划这个事。开始一批人开会就说，这是人独裁者给我们做一个政协，说白了这做样子，咱们应该通过15分钟主要表达咱们的苦难，不可能赢。然后另外一派人就说为什么不可能赢？我们得试试。
所以如果要是我们又不能展现苦难，我们要真正就像韦恩斯坦去包装一个奖项一样，让大家真的去投票。他在讲两种不同的思潮，在这样的一个真实发生的历史事件当中，通过一个小小的广告策划，他讲的其实是一个广告团队的故事。
去看那个时期的电影，他用的是一个VHS的仿VHS做法，全篇质量模糊，他就要这样的效果，他告诉你这样一个临场感特别适合当下。他的抛出的一个问题特别简单，就是变革时代即便来临，民主即便要给你，你拿得住吗？
他画外音就是 no。非常值得疫情时期看，所以疫情时期影响我挺多的一个电影。
《蛇之拥抱》我也要详细说一下。这个电影比所有接下来我们要谈到的最佳影片在我心里都要好，它其实是我在这十年当中见过的，跳脱出原来《黄金城》那个情节的，讲一个白人怎么样去探寻亚马逊和原始族群交流的这样的一个命题的。它把这个命题做到得非常深刻，而且它其实带的是一个极为平等的眼光，看到最后其实让我感到其实在像看《黑暗之心》一样，看《现代启示录》到最后其实进入到了一个形而上的状态，但是在前面所有关于社会学的讨论，我觉得也非常到位。
我们再谈《教皇的成绩》那一期的时候谈到了一个概念是相对主义。
在这个电影当中，在他第一个问题上就摆出来了，到底怎么样去对待一个异族文化，就通过一个指南针的事情。第二个故事，因为它是个公路片，到第二个故事，它居然通过两个时间线的对撞去讲了一个在我看来是普罗米修斯的事情，就是一个高等文明是怎么样随随便便撒下一个种子，然后在几十年之后影响了另外一个地区，影响到底是好是坏，其实导演是没有任何评判的整个公路片。
每一个故事就是一篇人类学的论文，到最后居然把它给串起来了，这是《蛇之拥抱》，蛇是亚马逊河，甚至你可以说是一条时间之。，它也把很多杨超导演跟我说的长江图的概念，他的电影当中没有拍出来的概念，在这个电影当中我也全部都见到了。两条时间线，最后通过一个空间如何汇总在一起，这是我看过的十年里面最好的电影之一。
3、中国冲奥路
波米：然后我们再说一说跟中国有关的一个话题，毕竟谈到外语片，我觉得中国非常显眼的一件事情，我们比其他的国家其实多了两个申报机会，台湾、香港。其实也就是说每年有三部电影可以去竞争奥斯卡，竞争了十届，等于一共推选了30部，最后0提名。
因为这里面十年当中只有两次接近到一个提名的位置，是进入到9强的两部电影，一个是《一代宗师》，一个是《赛德克·巴莱》。
这里有两个问题，一个是说最有望提名最佳外语片的是什么，还有一个是你个人觉得最可惜的被选送的提名的电影是什么，当然还有一个最不靠谱。三个问题。
雷普利：我觉得最有可能接近他们的评判标准的是《一代宗师》，肯定不是《赛德克·巴莱》。因为已经有过什么《勇敢的心》，这种都是人家那么早以前拍过的电影，谁要看你用这样的一个语言和这样的一种美学，再拍一个这样的民族的一个故事。
《一代宗师》符合他们的那种对中国的或者是东方美学的那种想象，最不靠谱的不用说了《战狼2》，我觉得选送这个本身就是一个……
荡科长：我不同意！
波米：你喜欢这个是吗？
荡科长：我觉得《大唐玄奘》是最不靠谱的，我跟你说大陆选送，随便找一个都不靠谱，没有最不靠谱，只有更不靠谱。
雷普利：我觉得最可惜的是《刺客聂隐娘》。
波米：其实就是自己心里最喜欢的。
我这次第二个说，因为我跟雷普利有一个观点不一样，我认为最接近它评判标准的是《赛德克·巴莱》。因为这是一个原住民主题，你刚才提到《勇敢的心》，它是一个最佳影片范畴，那是另外一个概念，但是在最佳外语片大家可以去找一找，包括这十年当中，我们当时其实盘点过一个巨烂的，什么新西兰的一个土著的群岛的什么罗密欧与朱丽叶的故事，居然最后就提名了外语片，特别管用，是因为它正好符合整个奥斯卡的意识形态。
我可以这么去说，《一代宗师》跟《赛德克·巴莱》都是9强，但《一代宗师》当时用了多少公关资源，找了马丁当监制，完了挂了昆汀的推荐，对吧？也是韦恩斯坦发的。等于《赛德克·巴莱》几乎是裸发在那边，然后居然也进了9强。你可以想见原住民题材在外语片那是特别重要的一个题材。
如果我们大胆一点，功利地想要提名，我就直接说你选择万玛才旦的片子，你选择一些少数民族题材的片子，绝对比你现在选的这些大陆货要强得多。
跟你举另外一个例子，就是真正的非纪录片环节和非动画片环节，这十年唯一一个提名的真人短片华语片是《苏油灯》。《苏油灯》也是一部藏语电影，当然在墙内被禁的，我想说的就是这个特点。本身就是符合奥斯卡意识形态。你要是想，我就是一带一路我就输出一带一路，《战狼》我就输出国家主义，你要去想干这件事情，说白了给自己人看的，我觉得都免谈。
但我们要真正严肃地好好讨论这件事情。最接近的其实我觉得《赛德克·巴莱》这个意义比《一代宗师》要大得多。
我觉得最不靠谱的又跟两位不一样，我选的是《夜莺》，因为我觉得这里有一个机会成本，每年一部。《夜莺》是14年，14年它占的是谁的名额？
14年有一个中国这十年唯一一次拿过欧洲三大最高奖的《白日焰火》，这个就没有拿到选送机会，没拿选送机会罢了，你选错了《夜莺》？《夜莺》是这十年唯一一个不是由华人导演导的，他是一个法国导演导的，费利普·弥勒你知道吗？拍《蝴蝶》的导演，你是在用这个事情来侮辱大陆导演吗？就完全不理解是为什么，居然不选《白日焰火》。
我们也可以看到，其实在前几年这是不管用，但是在这些年我们也看到大量的，刚才提到《肉与灵》是柏林、金熊，更别说什么《小偷家族》还是《寄生虫》，全部都是三大最高奖，威尼斯更不用提，你十年就拿了他们这么一个三大最高奖。等什么呢？
所以我觉得最不靠谱，就《战狼》那些我都明白，你什么意思。包括《大唐玄奘》一带一路，我都明白你什么意思。《费利普·弥勒》？你什么意思我真不明白，我太迷惑了，给我解惑一下，真是不明白为什么《白日焰火》你们中影投的呀。
最可惜，跟雷普利一样，《刺客聂隐娘》。
荡科长：我最有望被提名的选择，其实跟雷普利一样，因为我是觉得除了刚才你说的题材问题，我觉得还是一个人脉的问题，还有一个资源的问题。
波米：毕竟人家还提了其他单项奖，对吧，是靠谱的。
荡科长：对，好歹还是有韦恩斯坦在那给你做这些公关。
我没有最可惜的华语片，我是觉得过去十年没有一部华语片是值得去提奥斯卡，哪怕港台也没有什么，对，我觉得《刺客聂隐娘》也不属于那个范畴。它的电影语言包括他讲的故事，我觉得都不是奥斯卡范儿。《大唐玄奘》你是怎么想的，这听起来就很不靠谱！《大唐玄奘》是一个很典型的就是大陆送选奥斯卡的一个稍微有点代表性的这种思路。总局也好，或者是做决策的人也好，根本不知道奥斯卡是什么东西。我觉得我们都根本就不应该去关心中国大陆到底是选什么片子去申奥，你知道吗？
波米：咱们仨不关心吧？你记得聊《寄生虫》那一期总结，下面讨论全是这个，就觉得最佳影片拿不拿无所谓了，我们就特别关心什么时候能送一个靠谱的。
荡科长：我是觉得中国现在已经失去了拍那种历史厚重性，或者是民族独特性，以及电影艺术语言的这种东西的一个空间了。
波米：但《寄生虫》也不属于你刚才说到的任何一个标准。
荡科长：它是有电影工业在的，我们是没有电影工业的，你知道吗？如果你要从传统那种外语片的角度去思考我们中国大陆这种的话，我觉得现在还没有那个条件。
波米：这里还有一个华人面孔，就是李安在这十年当中还拿了一次最佳导演奖，但是刚才我们评最佳导演的时候，感觉大家都没把他选进自己的候选，你们各自的原因是什么？
雷普利：他是属于上个十年大家的嗨点，这十年就比一下墨西哥三杰，你就知道他在那边是一个什么样的状态、地位。他可能只能是华人之光。
波米：他可是咱们第一个凭借3D电影拿到最佳导演奖的。
荡科长：我是觉得那不是他最好的作品，这个理由我觉得还挺很简单的。
4、十年奥斯卡，五大最荒谬的颁奖结果
波米：马上进入到五大最荒谬的颁奖结果和五大最名垂影史的颁奖结果。
说白了，就是刚才我们聊了分项的这些奖项，到现在我们要把其他我们也许没有涵盖进来的其他奖项统一的来挑选。
我们这次先从黑点来聊起。
荡科长：第五黑点就是《勇敢传说》击败《无敌破坏王》，获得最佳动画长片。 第四是克里斯托弗·沃兹击败菲利普·塞默·霍夫曼，获最佳男配。然后第三个是91届《波西米亚狂响曲》获最佳剪辑奖，我觉得很荒唐。第二名是第85届《逃离德黑兰》，获最佳影片。排名第一的是第83届《国王的演讲》获最佳影片。
我想说沃兹他那一年其实第二次拿男配了，然后他的表演方式完全一样，还是在昆汀的电影里面只是演了个好人，除了像韦恩斯坦之外，有没有第二个理由能说你能够在表演上面能击败《大师》里面的霍夫曼。
我为什么会把《逃离德黑兰》最佳影片排在第二，我是因为觉得它的导演也没有选，它之前也就是拿了个最佳剪辑或者怎么，然后你最后把影片颁给了《逃离德黑兰》。
那一届除了《逃离德黑兰》还有《爱》，还有《猎杀本拉登》，哪怕是《南国野兽》，奥斯卡有很多选择，但是他最后选择了一个最安全的结果，在我看来它是过去十年政治正确的一个转折点。
第一的话，我觉得过去十年的一个最大的冤案。
雷普利：我首先同意荡科长说的两个最佳影片的两大冤，但是选这个的时候尽量回避主奖项嘛。
觉得一个是88届《艾米》那个纪录片，其实我更希望《沉默之像》获奖，这是第五。第四是《普通女人》，她为什么会赢其他的任何一部，反正她是最差的。
波米：其他当时我记得是我们聊的，对吧？其他是《方形》《肉与灵》《无爱可诉》，对吧？
雷普利：然后还有一个就是86届最佳艺术指导《了不起的盖茨比》这部影片，我觉得当年其实《她》是非常有可能拿到这个奖。还有一个就是服装设计，凭什么能赢《一代宗师》？我是更希望《她》和《一代宗师》能够突破这两个奖项，但没想到颁给了这么无聊的一个影片。还有一个就是《逃出绝命镇》的剧本，凭什么能赢《三广》也是我不能理解的。还有一个《白头盔》拿最佳纪录短片奖，这是排在第一的，就是你摆拍凭什么获奖？这是一个最基本的问题。
波米：非常认同。我们在纪录片的时候，其实我们也谈到这个问题，现在所有关于叙利亚战争的片子，在奥斯卡获得提名的全部都是反政府军视角，或者是美军视角，意识形态太明显了，哪怕你选一个中立的可不可以。
然后我自己说一下，我的五个还真的一样，和大家都不一样，我第五个是《黑豹》，凭什么拿到配乐奖？第四是《雨果》凭什么在视效奖上击败《猩球崛起1》？然后第三是《少年派》凭什么在摄影奖上称雄？包括《地心引力》也是，我待会会解释。第二，《波西米亚狂想曲》凭什么在两项音效奖上赢下《罗马》或《登月第一人》？第一名是《离巨星二十英尺》，凭什么能赢《杀戮演绎》？这是我五个最大的不满。
《黑豹》我觉得两点，一来是，如果你要说政治正确，他同届《黑色党徒》也是黑人电影；二来，《黑色党徒》的作曲，人家真的是黑人布兰查德，它这个叫戈兰松是个瑞典白人，我觉得他其实不是占着政治正确，而且我也觉得《黑色党徒》我们当时跟荡科长聊的配乐更好。他不是占政治正确，他延续了配乐奖一大猎奇的恶习，就大家注意到配乐奖经常会收集各地各国的民族风。
荡科长：我脑子立马就想起了《贫民窟的百万富翁》，知道吗。还有《少年派》也是。
波米：《127小时》都没什么配乐，还拿A·R·拉曼吗？这个是典型的，然后当时《黑豹》公关的点，其实主打的是非洲原生态。他们说我们用的是非洲原来那种几千年以来的讯息鼓什么，原生态的那种所谓打击乐器，这是极其猎奇的，极其肤浅的，我觉得特别糟糕。
它类似于比如说其实《黑豹》服装奖拿得也得有点傻，但是是因为服装奖有另外一个猎奇是什么：裙摆越长越容易拿奖。但是《黑豹》还不算是裙摆最长的，反倒它是有点科幻色彩，所以你说还姑且算有点突破意义。
配乐完全走的是沿袭恶习的路，咱平心而论二十年前谭盾拿奖也是凭借着这个。陈丹青不是说了，刚到纽约的时候，谭盾在那边自己写的曲子叫《道》。就是你一首曲子，他就中华上下五千年，太过瘾了这玩意儿。
视效奖上《雨果》视效挺不错，但是这个典型怀旧战胜前沿的一个案例，这十年最牛的事情，难道不是凯撒吗？三部《猩球崛起》，其实故事都挺一般的，最后能奉献的就是动作捕捉技术，甚至是表情捕捉技术。在这十年一个登峰造极的，就是这只猩猩，他怎么在你的奥斯卡的视效下都没有体现，后来我查一下，二三名也拿提名了，分别输给《星际穿越》跟《2049》。输给《2049》我还能接受一下，就是《星际穿越》也是古法炼钢，对吧，它是回归传统，都ok。
《雨果》我实在是觉得这个有点不可思议，倒不是我对《雨果》有多大意见，而是《猩球崛起1》实在该肯定，。觉得有一种可能，因为它每年都会颁一些科学技术奖，你们都看到了，每年它有个环节，对，但是你知道我觉得视效是在这些技术上的一个最终成果。科学技术奖它认定的是，比如说我又开发了一套系统，这套系统能更方便演员做表情，与此同时我还采集它更多，真是从技术角度出发，但是你这只猩猩做得真的牛不牛，这个是艺术的东西，或者是一个最终成果的东西，我觉得是需要体现的。
《波西米亚狂想曲》我们当时已经吐槽过很多遍了，把假唱跟真唱混在一块，这就是最佳混音？第一次理解了最佳混音的意思。
纪录片奖《离巨星二十英尺》，我为了骂这个片子，我特意看了这个片子。它讲的其实是伴唱的那批人，作为纪录片要点没点，全部都是散着来。这个说一点，伴唱的也许要被打扮成性感，也许是女性当时被剥削了，下一点马上说咱再讲讲这伴唱的，为什么没成为真正的明星？是不是有人走过明星之路，怎么失败了？
没有更说服力的理由，有人说我们有色裔如何被打压，有色裔也有成功的，你为什么不行。这个点那个点取一点，完了通过采访拼贴，这是最俗套的专题片的拍法。这十年哪怕是音乐题材的纪录片，有《寻找小糖人》，凭什么还要提你呢？再加上我觉得最不能忍的不是对这个片子我有多大敌意，《杀戮演绎》为什么不被肯定？在我看来《杀戮演绎》是超越一切。我们接下来说的最佳影片，所有电影的电影，就这个电影居然在这个奖项上没有赢，这就是当年《青山翠谷》击败《公民凯恩》，你击败的是这个时代、这个领域的《公民凯恩》，我一定要把你放在第一。
其实同样的还有一个我不太服的，其实跟雷普利说的一样，就是技术层面冤案很多，还有《不可击败》那个电影，当时击败了《皮娜》。《不可击败》就是韦恩斯坦出品的电影，完了讲的是他们美国橄榄球的事。 一个非常俗套的体育的题材片，节奏很快很好看而已。这居然能赢《皮娜》？韦恩斯坦时代，太多的毒瘤，太多的冤案，非常荒谬。
5、十年奥斯卡，最佳颁奖结果
波米：所以马上咱们冲喜，要说一说五个最好的。
雷普利：我倒是觉得不是最好，它可能是代表某种趋势，或者是一种方向。
《狂暴之路》，它拿到全部技术奖，之前也说过，它是一个B级片的进阶，比较遗憾的是它没有获得最佳影片，所以你真的如果说这道题全部按照获奖来说，我真的也选不出来，实至名归的获奖影片。
第四就是《小丑》拿到单届提名最多。这可能是某种信号，大家终于不想再看那种自己都不相信的东西，它是这十年来价值观最不保守的一部电影，我觉得够刺激。
第三名《黑豹》，那一年的火热，就是说可能奥斯卡真的要考虑大热门，要不然它可能真的就没有片子可选了，它在它的一个自产自销的逻辑里面真的就快要玩完了。所以它们必须要给到《黑豹》。但是《黑豹》很有可能是提名的你刚才说的那些猎奇奖，但这个奖恰恰是在超级英雄电影里面能提升它品质的东西，它正好是这种影片和奥斯卡的一个交接地带。你让他拿最佳什么影片表演，我觉得这都不是很现实的事情，所以这可能是个趋势，就一步一步来。
刚才说到《小丑》它前面的一个垫脚石就是《金刚狼3》拿最佳改编剧本，对，其实都是一步一步来的。
然后还有阿方索·卡隆的《罗马》拿到最佳导演，一个是网飞，终于把这个门敲开了，算创造了历史，它真的是一个非本土故事。是，这个还是很重要的，为了后面。
第一名就是《寄生虫》，它所代表的历史意义，以及奥斯卡未来的发展趋势有特别高的期待，或者说它能不能预示着什么，我觉得可以观察，但是目前来说它确实是有前瞻性的一个选择。
荡科长：我的标准其实就是这个奖你颁不颁得好。
第五个是《蜘蛛侠：平行世界》获最佳动画长片。第四个是《机械姬》获最佳视觉特效奖。第三个是最佳音效剪辑，有一个双黄蛋，《猎杀本拉登》和《大破天幕杀机》拿了双黄蛋。第二个是《疯狂的麦克斯4》横扫技术奖。最后一个还是《寄生虫》获最佳影片奖，我觉得这是可以名垂影史的一次颁奖。
重点说一下《蜘蛛侠》这个事情，就是这个奖终于有一次你觉得这种奖颁出来以后，奥斯卡没有那么守旧，它们还是有人会会接受一些新东西的。在那一年，如果按照以前的传统话，肯定要给《超人总动员2》，最终还是选择了一部这种概念先行的电影，它有点像是动画B级片。这个奖是过去十年来颁得非常好的一个动画长片奖。
音效剪辑双黄蛋，这个是一个创历史，但是我不太懂为什么？因为我们不太懂音效剪辑这个概念是什么，但是你可以知道那一年的在音效制作上面，这两部电影肯定是达到了某一种默契，或者是达到同一水平，它才会颁出这样一个双黄。按照奥斯卡的规则，它其实不会有这样的结果的。
波米：我其实有三个都一样，第五是2012年的剪辑奖《龙纹身的女孩》击败了《艺术家》。第四是2013年的音效剪辑奖跟荡科长一样，双黄蛋《猎杀本拉登》和《天幕危机》并列。第三名，是《寄生虫》登顶最佳影片。第二名也跟荡科长一样是特效奖《机械姬》击败《星战7》。我第一名给到的是配乐奖《社交网络》九寸钉（nine inch nails）击败了汉斯·季默等。
为什么配乐奖我放到第一名。一方面很重要，因为我设置这五个最值得颁的奖是要避开大的奖项，所以我更愿意把真正没有提到的一些技术奖排在前面。配乐奖我觉得这是非常重要的，它几乎有一个承前启后的作用，就是打破所谓配乐界，原来都是管弦乐大戏，而且是科班出身的这些古典音乐的这些人，它的一个垄断。
如果找一个真正玩配乐的人来放在今天这个节目里，他可能把这个选在最荒谬奖项的第一名。当年版出这个奖，九寸钉拿奖之后，整个配乐界好像是发了一个抗议还是怎么着，就是说你是在侮辱我们。但是我从最终效果来看，我觉得非常好。
在这之前我们都说过，绿幕开始首先跟PDA合作，这是一个大势所趋，它几乎掀起了一种实验。九寸钉获奖是在电影领域，与跟所谓导演在如何挑选配乐视野的领域，我觉得两方面都有非常大的意义，它既有总结性也有开创性。
我还是那句话，就这些技术奖应该对于相关的环节和部门有非常大的标志性的呈现，甚至它本身就是引导改变的。这样的一个奖项它才可以。这是一个。
二来就是特效奖。我们之前夸过无数次，《机械姬》那年击败了《星战7》，里面最小的一个成本的，击败了一个最大票房的。它颠覆了人们对于所谓之前都认知为特效就是炸、大、奇观、怪力乱神，但是后来发现不是，我把一个小小的屋子、把一个小小的机器人做好，它也是一个成就。
同理，于是我们看到这两届《登月第一人》和《1917》两部拿到了最佳视效奖，它更注重的就是现实题材，你会发现更加具体，就视效奖绝对不能成为已经被撤销的最佳流行电影奖，它绝对不能成为那个奖项的一个复制品。这个反倒是后期颁得比前期好。
最佳剪辑奖我再说一句，它其实对于我们猜奥斯卡的人挺重要的，我觉得从这个奖开始基本算终结了。以前我们拿剪辑奖预测最佳影片的一个所谓的定律，你会发现这十年剪辑奖跟最佳影片大量不重合，后来什么《鸟人》全都不是嘛，包括《为奴十二年》，全都不是到今年两个奖项脱钩了。
我觉得奥斯卡在十年完成了几个挺牛的事情。第一，就是把所有原来的规则全部打破，哪个奖是我的风向标，我就跟哪个奖逆着干；第二，也别以小奖预测大奖，你哪个奖觉得我跟你大奖可能有某种联系，我就跟哪个奖逆着干。所以这十年，荡科长说的是没有它规则的十年。
荡科长：这个颠覆主要还是今年，《寄生虫》颠覆的东西太多了。
波米：而且还有两个特别牛的冷知识，就是连续两年制片人工会给的最佳纪录长篇奖，无缘纪录长片的提名。去年是《与我为邻》汤姆·汉克斯演的片子的原版纪录片，今年是《阿波罗11号》。他们觉得《阿波罗11号》今年美国登月50年，没问题，结果都没有提名，我觉得都挺牛的。
结束语
本集内容就先聊到这里，下一集我们继续讲述。我是波米，我们下集见。
2020.04.03
精选评论
共 34 条哈哈哈哈高晓松那一套不管用了 可可爱爱 我笑了很久[手动旺柴]
Σίσυφος ：🤫不管用啦～！语气一定要对，姿势必须正确
Chukwan 回复 yyy ：高以前在晓说节目里也讲过很多奥斯卡机制预测点评那些，可以找来听听，也讲得挺好玩的哈哈
感觉这个节目更像是几位电影发烧友的侃谈。虽然看了几十年电影，但很多专业词汇并没能完全理解。隔行如隔山，就算我这个教量子力学的脑袋还是云里雾里不懂很多电影的“知识点”和“梗”，只能跟着傻乐。因此还是希望给我们这种小白在文字稿中科普一些关键词汇和对应的影人的照片。
说得这么好！难怪丹青老师推荐！
哈哈哈哈哈哈哈哈就爱听波米特别激动的说，热爱电影的心都要掏出来啦！
这节目牛，电影版的锵锵。
鱼皮花生豆 ：牛
大陆啊，不许成年，都被当做小孩子看待，小孩子又被当幼童看待，不知道哪个奖会好低幼。
哈哈哈 没有最不靠谱 只有更不靠谱
独裁者攒了一个政协，哈哈哈哈哈哈
蛋蛋 ：我听到这也愣了😅
我觉得牛的就在我只能听个一知半解，我要是全听懂了就完了，那影评人就真的跟营销号里那些做三分钟复述故事情节的那帮人一样了。给我了全新的角度，我觉得很受用（之前关注奥奖但对所谓的每一项获奖片好在哪差在哪其实没有概念，学到了学到了，片单又长了）
主播嘴里不骂骂咧咧的，访谈会更好，这样说话感觉素质不高。
战狼2参选最佳外语片？这事我第一次知道。我们真的是文明边陲之国啊，不是吧阿sir！
雨果做错什么？！
古法炼钢
哈哈哈！我也觉得没有合适的影片去选送，虽然我也不喜欢大多数近年的奥斯卡影片。喜欢《一次别离》《暴雨将至》《蜂蜜之地》，不喜歡《三块广告牌》，不喜欢《三块广告牌》觉得过誉了，包括《小丑》。这种类型的反映人性的更喜欢《狗镇》这样的片子。
一直很喜欢看电影，听了这个节目，感觉有些我觉得好看的电影各位老师说不好，对于如何看出来电影好坏，有什么入门书可以推荐吗？