看理想
正义与现实:像律师一样思考
詹青云
你好,我是詹青云。

听证的意义

我们接下来的讨论当然是一个马后炮的讨论,就是放下这些情绪,就是震惊也好,遗憾也好,焦虑也好,愤怒也好,我们回到一个律师的思维方式。
我一直在想,如果我是孙杨的律师,我能为他做点什么?
假设我们回到这个听证会以前,作为孙杨的律师,我们要考虑些什么?会怎么去解决这个问题?
我们去考虑已经发生的事实,他确实就是没有打电话给他的律师,我们去考虑那些没有争议的事实和有争议的事实的部分,我们去考虑双方各自有什么样的证据。
我们考虑将要面临的仲裁,需要面对的规则和可能面对的严重后果,基于这一切我们去想我们该怎么做。
所有所有的起点就是你得重视这个规则,我觉得孙杨可能真诚地相信,他跟这几个主监官关也好,尿检官也好,都没有发生任何的冲突,所以暴力这两个字是无从谈起的。
双方在经过漫长的拉锯之后,还拍了一个比较轻松的视频,整件事情在他看来可能是没有那么的严重。
可是他的律师不能这么想,他的律师一定要知道,这个事情的严重性体现在这是唯一的一次机会,它是一个终身的判决。
在这套规则之下,他可能面临八年的禁赛,这是一个非常可怕的结局。
不管它的可能性,就算它的可能性是小的,考虑到它的严重后果,你也得重视这整件事。
然后我们也得接受现有的程序跟规则,你得接受我们要跑到瑞士洛桑去做这个仲裁,这个仲裁只能以英语进行。
无论是不是有很多人所说的,这体现的是西方的话语霸权,我们都只能接受这个规则,接受这套程序之下去解决问题,避免最坏的后果。整个听证会让人愤怒,就是连这个重视都没有让人感觉到。至少在很多个侧面上都让人感觉到他的团队没有对这个仲裁的过程有足够的重视和足够充分的准备。
我们回到刚才所聊到的翻译问题,作为一个例子。有人说因为双方最后都提交了书面的翻译,那个是经过审核的翻译,所以一开始的翻译不准确的问题就被解决了。这个问题是没有被解决的,大家想想看,仲裁的过程是这个仲裁立案以后,双方都会提交一份书面的陈述,然后提交证人的证词。
本集编辑:牧童
2020.03.07

精选评论

共 123 条
  • Zheng Ma
    2020-03-08 10:36:49

    昨天把八个小时的听证会完完整整的看了一遍,网站提供的视频资源有四个部分,除了第一部分的翻译有很多问题之外,之后的三个部分的翻译都没有大的问题。第一部分的翻译是sun自己团队的,后三个部分的翻译是外借的Wada的工作人员,崔女士翻译了五个多小时,翻译的质量很好,基本没问题。sun在第一部分的陈述太啰嗦、有太多无效信息,语速又很快,对第一组同传也是很大的干扰。第二个部分sun妈妈的应对像是说啰里啰嗦想要说一大堆,难到团队里都没人跟她讲过这是个仲裁过程,她需要根据双方的律师进行问题进行有效的应答吗。最最重要的是,sun的证人们的证言在交叉问询的时候站不住,这几个部分的翻译基本没有问题(翻译在最后一个部分出来的时候脸色都黑了,太累了),对比控方的证人Wada的官员的应对,真是地下天上,问答简洁清晰逻辑严密(人家英语好这个优势不能忽略)。根据视频能看到的是本质的问题应该是sun的团队准备非常不充分,提前没有经过演练,几个证人给的证言多处自相矛盾。不知道他的律师事前是怎样给他们进行演练的。如果律师留了作业,团队偷懒应付,那这场公开处刑一点都不让人觉得怨。看全场觉得律师老先生和崔翻译有点可怜,累心累脑。推荐大家去b站看全场。态度决定一切,做人要谦虚。

    Krithena :你说的律师老先生是那个外国律师嘛?

  • 阿詹的外双牌铁锅
    2020-03-07 18:16:57

    哇哦(・◇・)二这么快就来了,阿詹和小编都辛苦了

    看理想 (编辑) :爱你萌~~~ 我们都爱阿詹~~~~

    是孔刘啊 回复 悦东悦西 :一直都是198。你查下付款记录,是不是没有购买成功

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  • adu
    2020-03-07 21:26:48

    看南周报道,个人理解最要命的是文化差异,我们没有养成尊重规则的习惯,遇事首先想到的是找人、私下摆平。

    逾轮 回复 kadoro :也不能说就是陋习,只能说东西方处理事情的等级程度和对应方法不同,中国文化里这种不上台面的习惯其实是有一定好处的,好处在于古代社会下很多事情可以不比动用法律,在道德层面就解决了,众所周知法律治理社会的成本可比道德高多了,而现在这个社会这些年也确实出现许多对簿公堂的例子过后我们反思其实但凡当事人道德水平高点也不至于如此大动干戈,这也体现今天一个很明显的问题那就是过于依赖法律而失去了人情味。当然了在孙杨这个问题上用传统的不上台面的处理方法显然是不合适的。

    kadoro :文化差异...嗯..应该说是国民陋习吧,在国内无法无天到国外背教训的不少了。虽然,我是心疼孙杨的

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  • June1117
    2020-03-07 19:08:56

    哇,连更啊,阿詹辛苦了,讲述得好生动,那么糟糕的翻译真是无力吐槽了

  • 加贝圆子
    2020-03-07 21:14:48

    一开始网络上一堆人倒向民族主义的时候,我比较反感,所以转发过体育新闻权威所写“孙杨被禁赛8年,没有任何冤情 ​​​”此类文章。但听过詹詹的论述,让我感受到,当一件事情涵盖多个方面时,人们总是更易相信本领域的意见领袖,因为他们是权威,并非说权威不正确,而是联系具有多样性。长此以往便被困在信息茧房里,忽略了事物本还可以从另一个方面剖析。《传播学》说得好,所谓web2.0时代的意见领袖,以“单一型”为主。

  • -Daisy-
    2020-03-07 21:05:31

    今天真是双倍的幸福🍿🍿给阿詹和小编加小鸡腿🍗~~

  • 谭皮
    2020-05-18 15:31:25

    傲慢才是最致命的,孙这个团队自觉没人能够动的了自己

  • zhangbao
    2020-03-07 22:40:39

    阿詹读英语好好听~

  • 蓝月谷
    2020-03-08 08:44:45

    孙杨禁赛的启示:学习外语很重要,它是看世界的一扇窗户;强国建设,须“两手都要抓,两手都要硬”,一手抓金牌🏅️建设,一手抓文化建设。尤其是像孙杨一样的优秀运动员,经常通过体育和世界对话,展现中国🇨🇳实力。都应该像姚明和邓亚萍学习!

    皇后娘娘 回复 蓝河小鱼儿 :一个人的情商和智商不能以年龄来看,主要是整天训练,没时间读书和接触社会,只能迷信权威

    蓝月谷 回复 蓝河小鱼儿 :志同道合!

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  • 九二
    2020-03-08 20:33:35

    所以如果孙杨拥有了好的律师团队,和好的发挥是有可能赢的是吗?

    CaptainMaps :说实话,禁赛这个结果本身是很难改变的,本质上来说,抗检且一定程度上使用了暴力进行抗检的事实是存在的,这一点很难规范;而按照wada的规则(暂不论这套规则是否合理),wada对sun的检查相当于在进行一种行政行为,即,在这个过程中,检查人员进行的任何检查行为,除非直接危及sun的人身安全,sun都应当配合,无论其中存在何种瑕疵,针对这些瑕疵的争议都不能影响检查过程开展;而在检查结束后,sun才可以展开申诉,举报,要求重新检查之类的行为

    是孔刘啊 :不一定,他的团队都不配合律师

  • 卜卜头
    2020-03-08 17:16:36

    其实觉得很遗憾,他有跟着外教训练,有一直出国训练,但并没有抓一些机会来训练英语,把握自身在国际上的话语权。不会说怎么也要能听得懂,唉😔,一言难尽。

    Krithena :我有接触过他的外教,他和孙杨的沟通大多数都是训练相关,说的也大部分都是游泳方面的术语,外教也经常用肢体动作来辅助理解。至于出国训练,这几年都是中国队一块儿去的,平时也是宿舍泳池两点一线,接触中国人居多,可能有一些外国训练伙伴一起交流,但也仅限于日常简单对话了。综上,通过外训外教大幅度提高英语水平这条路不可行。(积累词汇也是个大问题呀)

    stella zhao :我理解阿詹的所有论述。就事论事。如果我们没有办法跳脱这个规则体系,那我们就应该去搞清楚这套规则然后玩转它。盲目自信搞不清楚规则完全不准备才是这场仲裁失败的主要原因。法律就是一套规则。

  • 看理想了
    2020-03-08 18:28:12

    你这么喜欢孙杨的嘛?

  • 低调
    2020-03-07 18:48:04

    哇,好快啊

  • lukewang
    2020-03-08 13:51:29

    换句话说,从目前孙杨本人及其团队的反应看,他们不承认自己有任何违规的行为,所以我的困惑是,假设孙杨找的是特别厉害的律师和翻译,孙杨本人和他的团队也准备特别充分,最后打赢了仲裁,或者争取到了对自己有利的判决,难道他们就一定百分之百对了吗?

    :那你意思是正义是维护公共利益?

    贺澜云 回复 :维护自己少受损失,和正义没什么关系吧。搏奕双方只有胜败,正义不适用于描述没有公义发心的行为吧

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  • 芙蓉狐
    2020-03-18 00:41:19

    看了一眼评论。搞不清楚有些人花了这么多钱骂一句究竟是图什么。大家都是活人为什么不能以理服人,像有一些评论"我不太同意你的观点"然后阐述自己的观点。为什么非要去谩骂?仅仅是因为阿詹火到某些人从骂她里可以获得快感吗?