看理想
现代的诞生:启蒙运动经典选读
徐贲

本集要点

1.霍布斯:权威的必要性
2.什么是利维坦和主权者
3.对霍布斯式观念的质疑

文稿

你好,欢迎继续收听《现代的诞生:启蒙运动经典》。

霍布斯:权威的必要性

上一讲我们说到,霍布斯认为,是人的本性决定了人与人的关系就像狼与狼一样,总是处于斗争关系之中,所以人们需要一个拥有绝对权力的利维坦来维持社会的稳定。
他还认为,人和人之间斗争关系有三种,第一种是竞争,第二种是猜疑,第三种则是荣誉。
竞争是为了求取利益,猜疑是为了保护自己的安全,荣誉则是为了求取自己的名誉。这三种斗争关系都是利己的,霍布斯相信,人的利己本能构成了真实的人性。
这种人性的自私与争斗无限制地膨胀,结果就是,自然状态,就是一种每个人对每个人的战争状态,这种战争状态没有办法让大部分的人有稳定的生活。
霍布斯说,“最糟糕的是人们不断处于暴力死亡的恐惧和危险之中,人的生活孤独、贫困、卑污、残忍和短寿。”他认为,摆脱这种状况的唯一办法,就是创造一个可以管得住众人的绝对权威,每个人放弃一部分权利,或者让一个人或一个集体来代替所有人去统一行使那部分权利。

利维坦:活的上帝

霍布斯对此写道,“像这样统一在一个人格之中的一群人就称为国家,这就是伟大的利维坦( Leviathan)的诞生,用更尊敬的方式来说,就是活的上帝的诞生。
国家这个利维坦是掌握在“一群人”手里的最高权力。俗话说“一个好汉三个帮”,再能干的国王、皇帝、元首、主席,也不可能是一个人来进行统治,必须要有一群人跟他一起来统治,霍布斯就把由这样的“一群人”构成的、但“像一个人”的国家称为利维坦。
利维坦又叫“巨灵”,“巨灵”是什么呢?它是希伯来圣经里的一个怪物,原型可能来自鲸鱼和鳄鱼,是一头蛮横到足以和撒旦相提并论的强大的怪兽和恶魔。“利维坦”这个词,在希伯来语里还有“扭曲”、“漩涡”的含义。
本集编辑:dy、天真
2019.04.30

精选评论

共 22 条
  • v
    viana
    2019-05-09 20:29:00

    敬佩和支持看理想做的事

  • 2021-03-01 16:31:16

    录音不是很好?拥有理性和冷感的声音让人脑袋瞬间清醒,挺符合这个节目气质的

  • 海魂周
    2019-08-17 12:14:23

    求求了换人录音吧

    納蘭伶汐 :人家录音怎么了?

  • Virgil Zhang
    2022-08-18 20:14:37

    想评论自己的一个感受,自己曾经在相当长的一段时间里认为中国的一些问题都是具有中国特色的,知道出国读书后,了解了西方的历史和各种思想,最大的感受就是相似性和普遍性,甚至那些支持和反对的理由都是一样的。

  • 三文
    2021-05-18 00:13:00

    值得令人一听再听的思考型节目

  • 暗香疏影
    2022-01-16 11:15:43

    因为民主的制度“应是个生活的过程,决不是个死的概念”,我们不能在达不到完美民主理想的时候,“先过几天黑暗的生活”。

  • 玫瑰的名字
    2019-06-18 22:16:48

    广场舞就是一种特别自私自利的行为

  • 杨飞
    2019-04-30 09:07:27

    徐老大 我来了!在去千岛湖路上!谢谢!

  • Wongᶘ ᵒᴥᵒᶅ
    2023-11-13 09:37:12

    吃饭砸锅论😂

  • 玫瑰的名字
    2022-11-16 06:45:40

    现在变成静默了

    段赟 :是

  • 小隐于朝
    2020-03-21 06:08:47

    再来听几遍,看看文稿,对照现实,强化记忆。观念和思想种进了脑袋里,就不怕丢了。

  • 章鱼章鱼w
    2019-05-10 23:24:59

    看了眼目录,突然舍不得听了!

  • 朱家乐
    2024-12-19 16:47:08

    所以觉得民主会导致绝对的混乱,专制虽然不好,但是仍然能带来社会稳定和秩序的想法并不是当代中国人才有的,而是几百年前的霍布斯就已经有了这个想法了。而且霍布斯也正是以这个理由来拥护绝对专制的体系的。不过历史事实已经证明了霍布斯的局限性。现在世界上有非常多的民主国家,但是这些民主国家大多数都是非常和平,繁荣的。虽然这些民主国家内部有非常多的不同派别的声音,但是并没有像霍布斯想的那样会出现所有人对所有人的战争。 专制国家的领导者总是喜欢用民智未开来作为一个借口,不去实行任何民主化的进一步改革。这其实也是一种精英的绝对傲慢。诚然,社会里绝大多数人的确是蠢货,但是实行真正的民主化的国家,都是从大多数人是蠢货的阶段开始,然后逐渐慢慢发展到成熟的民主制的。没有任何一个民主化的国家,刚开始就有非常稳定和民族素质的国民作为基础的。基本上都是要经过数十年,甚至百年的发展才能让国民具备非常强的民主要素。 所以想要转型民主,那就必然要付出一段时间的混乱和无序才行。虽然要付出这些成本,但是如果一直保持专制的话,那么想要指望民智自己突然醒悟,这是根本不可能的。哪怕专制统治者是一个很开明的人,但是让民主开启民智是和专制的根本利益完全背道而驰的。专制就是要保持社会的绝对稳定,不然专制就不是专制了。但是民主化又一定会导致前期的混乱和无序。所以,指望通过等待民智开启来实行民主,这是很可笑的一种荒谬期待!

  • 雷暴野孩子
    2024-11-04 13:54:15

    黑暗的生活,一来让既得利益者更加肆无忌惮,二来磨灭了底层人民的反抗斗争意志。然后是,揭竿而起,反抗斗争,胜利之后,又会陷入这个循环,如果支持民主达不到理想,先过几天黑暗的生活的假设。

  • 段赟
    2022-11-26 15:47:47

    现阶段,听这种节目,实在是如同“饺子就酒” 怎一个赞字了得 都舍不得赞了